【話題】 30代ビジネスマン 「上から目線感じるのは上世代よりも20代」
1 :影の大門軍団φ ★2012/05/30(水) 08:46:40.41 ID:???0
企業では新入社員が続々現場に配属される時期だが、近頃の新人には気になる傾向がある。
仕事には熱心で意識も高い。ただ、なぜか異様に「上から目線」なのだ。
「最近わが社で人事異動があり、本命視されていたAさんではなく、若いBさんがGM(ゼネラルマネージャー=部長職)に就いたんです。
社員の飲み会でそれがネタになった際、2年目のCがいきなり、『結局、出世は実績より人望とかキャラクター性で決まるってことですよ。
でもAさんがBさんに敬語で話しかけたりするところ見ると、正直、微妙っすよね』と言い出したんです。
何様のつもりだって、一気に場が白けました」(大手メーカー社員)
最近目につく、こうした若手社員の「上から目線」を分析した『「上から目線」の構造』(日経プレミアシリーズ)は、
昨年末の発売以来、7万部のロングセラーとなっている。著者で心理学博士の榎本博明・MP人間科学研究所代表がいう。
「中高年のビジネスマンから大きな共感が寄せられる一方、若い世代からは『この本のほうが上から目線だ』と
反発の声も出ています(苦笑)。私が関わった各世代700人を対象とした調査では、
30代のビジネスマンが上から目線を感じる相手は、上の世代よりも20代社員のほうが多かった。
若手社員の上から目線は、組織内コミュニケーションを疎外するため、いまや社会問題です」
冒頭のように、さも評論家のような物言いをするのが、「上から目線」の大きな特徴だという。
「『うちの部長も成長したよね』『課長もいろいろ考えてるんだな、見直したよ』とか、
『いまのうちのやり方じゃ通用しないよ』などと、自分を高みに置いた言い方をする。
彼らは自己愛が強いため、本気になってうまくいかないと誇大な自己が維持できなくなるため、
当事者にならずに評論家的な立ち位置をとるんです。
もうひとつ、自信のなさからくる『見下され不安』があります。不安だと相手の親切も見下しているように感じられ、
見下されないために、逆に周りを見下すわけです」(榎本氏)
http://www.news-postseven.com/archives/20120530_111417.html
183 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:33:55.52 ID:9HoxkfClO仕事には熱心で意識も高い。ただ、なぜか異様に「上から目線」なのだ。
「最近わが社で人事異動があり、本命視されていたAさんではなく、若いBさんがGM(ゼネラルマネージャー=部長職)に就いたんです。
社員の飲み会でそれがネタになった際、2年目のCがいきなり、『結局、出世は実績より人望とかキャラクター性で決まるってことですよ。
でもAさんがBさんに敬語で話しかけたりするところ見ると、正直、微妙っすよね』と言い出したんです。
何様のつもりだって、一気に場が白けました」(大手メーカー社員)
最近目につく、こうした若手社員の「上から目線」を分析した『「上から目線」の構造』(日経プレミアシリーズ)は、
昨年末の発売以来、7万部のロングセラーとなっている。著者で心理学博士の榎本博明・MP人間科学研究所代表がいう。
「中高年のビジネスマンから大きな共感が寄せられる一方、若い世代からは『この本のほうが上から目線だ』と
反発の声も出ています(苦笑)。私が関わった各世代700人を対象とした調査では、
30代のビジネスマンが上から目線を感じる相手は、上の世代よりも20代社員のほうが多かった。
若手社員の上から目線は、組織内コミュニケーションを疎外するため、いまや社会問題です」
冒頭のように、さも評論家のような物言いをするのが、「上から目線」の大きな特徴だという。
「『うちの部長も成長したよね』『課長もいろいろ考えてるんだな、見直したよ』とか、
『いまのうちのやり方じゃ通用しないよ』などと、自分を高みに置いた言い方をする。
彼らは自己愛が強いため、本気になってうまくいかないと誇大な自己が維持できなくなるため、
当事者にならずに評論家的な立ち位置をとるんです。
もうひとつ、自信のなさからくる『見下され不安』があります。不安だと相手の親切も見下しているように感じられ、
見下されないために、逆に周りを見下すわけです」(榎本氏)
http://www.news-postseven.com/archives/20120530_111417.html
確かに>>154からは上から目線を感じますね!!
190 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:34:28.56 id:w10Nmtnt0>>1
なぜなら40代に対しては30代が上から目線だから!
217 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:40:15.89 id:xoLaZGey0なぜなら40代に対しては30代が上から目線だから!
>>1
> 若い世代からは『この本のほうが上から目線だ』と
これもおかしい
実際、上なんだから「上から目線」とは言わない
254 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:48:48.69 ID:9T7J5LdeO> 若い世代からは『この本のほうが上から目線だ』と
これもおかしい
実際、上なんだから「上から目線」とは言わない
12 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 08:53:00.08 ID:E+iQYNrbi
敬語を使えない?使わない若い世代が増えた希ガス。
20 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 08:56:15.91 id:tH5HBJXZ0>>12
敬語を使えないやつがいたら相手にもしない
無視して自分一人で仕事してるわ
そいつが上司なら俺がぺこぺこするがなw
21 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 08:56:43.79 id:EskSEMB5O敬語を使えないやつがいたら相手にもしない
無視して自分一人で仕事してるわ
そいつが上司なら俺がぺこぺこするがなw
2chの書き込みなんか
ぜんぶ上から目線だろw
22 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 08:57:06.41 id:KKQ+erbg0ぜんぶ上から目線だろw
34 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:00:15.15 id:m7q6Xusj0
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .| . . ̄ ̄
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| |.| .|
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/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
39 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:01:57.44 id:A2ps+OmN0,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
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| \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした
|. \ | ` ⌒´ |
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(__ノ ヽ、__つ
20代の社員
教習所でも最近、異常に
挨拶・敬語できない子らが増えてるらしいな
研修はともかく
部活やバイトで叩き込まれんかね
65 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:07:22.61 ID:4FMEkdlW0挨拶・敬語できない子らが増えてるらしいな
研修はともかく
部活やバイトで叩き込まれんかね
74 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:09:51.61 id:tBoF1V/40
上から目線と言うより評論家目線って感じがする
まるで自分は部外者のような意識
91 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:14:21.86 ID:+3rQ6dFgOまるで自分は部外者のような意識
いずれわかってくんだろ
思い出してみよう、おまえらもそうだったろ?
108 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/05/30(水) 09:17:56.95 id:EfMIZ/3z0思い出してみよう、おまえらもそうだったろ?
30代は泥水啜ってるから、他人の辛い気持ちがよくわかる奴が多い。qqqqq
116 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:21:10.48 id:Vk4T8NMC0>>108
他人の気持ちが分かっても、何もしなければ一緒じゃないかな?
いじめを見てみぬふりしてる奴らと同じ心情なのかな?
まあ、何か改革しようとしたら、足を引っ張られるか、下手したら
クビになるから、何もしないヤツラの気持ちわからないでもないけどね。
でも、こんな日本でいいか?子供にこんな日本を受け継げさせるのは
悪魔じゃないかな?なんて思う今日このごろ。はー
141 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/05/30(水) 09:25:31.10 id:EfMIZ/3z0他人の気持ちが分かっても、何もしなければ一緒じゃないかな?
いじめを見てみぬふりしてる奴らと同じ心情なのかな?
まあ、何か改革しようとしたら、足を引っ張られるか、下手したら
クビになるから、何もしないヤツラの気持ちわからないでもないけどね。
でも、こんな日本でいいか?子供にこんな日本を受け継げさせるのは
悪魔じゃないかな?なんて思う今日このごろ。はー
>>116
何か行動をするしないは個人の考え次第じゃないかな。どの世代もqqqqq
168 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:31:39.39 id:Vk4T8NMC0何か行動をするしないは個人の考え次第じゃないかな。どの世代もqqqqq
>>141
結局、「上から目線」ってのは、言うだけ言うけど、何もしない奴のことじゃないか?
だとしたら、20代より30代、30代より40代と年齢が上がるほど「上から目線」だと
思うよ。
でも言うだけマシかな。何も言わず、内心で思うだけの方が卑怯とも言える。
この時代だから、社会は変化しなきゃいけない。
何も言わないし、何もしないのは、もっとも卑怯なんじゃないかな?
昔は何も言わなくても社会がうまくいってたからいいんだよ。今は何も言わない
のが一番マズイんだと思う。と、マジレスする39歳でした
176 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/05/30(水) 09:32:54.79 id:EfMIZ/3z0結局、「上から目線」ってのは、言うだけ言うけど、何もしない奴のことじゃないか?
だとしたら、20代より30代、30代より40代と年齢が上がるほど「上から目線」だと
思うよ。
でも言うだけマシかな。何も言わず、内心で思うだけの方が卑怯とも言える。
この時代だから、社会は変化しなきゃいけない。
何も言わないし、何もしないのは、もっとも卑怯なんじゃないかな?
昔は何も言わなくても社会がうまくいってたからいいんだよ。今は何も言わない
のが一番マズイんだと思う。と、マジレスする39歳でした
>>168
お前それ、PTA総会でも同じ事言えるのか!qqqqq
204 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:37:50.66 id:Vk4T8NMC0お前それ、PTA総会でも同じ事言えるのか!qqqqq
>>176
PTA総会ではなく保護者説明会のもっと大規模な所で言ってるよ!
会社でも言ったら、嫌われたけどね。
将来の日本の為には、敢えて嫌われ役もやるってわけよ。
210 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/05/30(水) 09:38:44.59 id:EfMIZ/3z0PTA総会ではなく保護者説明会のもっと大規模な所で言ってるよ!
会社でも言ったら、嫌われたけどね。
将来の日本の為には、敢えて嫌われ役もやるってわけよ。
>>204
偉い!お前の勇気、オラにわけてくれ!qqqqq
222 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:41:40.69 id:Vk4T8NMC0偉い!お前の勇気、オラにわけてくれ!qqqqq
>>210
知らない人を「お前」呼ばわりする「上から目線」の人にはあげません
225 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/05/30(水) 09:42:11.62 id:EfMIZ/3z0知らない人を「お前」呼ばわりする「上から目線」の人にはあげません
>>222
わかった!貴様の勇気をオラにわけてくれ!qqqqq
242 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:46:08.18 id:Vk4T8NMC0わかった!貴様の勇気をオラにわけてくれ!qqqqq
>>225
「貴様」とは大昔は尊敬語であったが、現代では乱暴な語となっている。
そんな言葉を使う「上から目線」の人にはあげません。
パターンからすると、捨て台詞をはくか。逃亡の頃合いだけど、もっと
頑張ってみますか?
252 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/05/30(水) 09:47:57.24 id:EfMIZ/3z0「貴様」とは大昔は尊敬語であったが、現代では乱暴な語となっている。
そんな言葉を使う「上から目線」の人にはあげません。
パターンからすると、捨て台詞をはくか。逃亡の頃合いだけど、もっと
頑張ってみますか?
>>242
わーわーバーカバーカqqqqqqqqqq
259 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:49:35.49 id:Vk4T8NMC0わーわーバーカバーカqqqqqqqqqq
>>252
面白くないパターンです。
もっとひねりを加えて、「上から目線」を続けないと。
分数の割り算ができないこと以上に知性の欠落を感じます。
どう?もっと頑張ってみる?
270 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:51:59.32 id:Vk4T8NMC0面白くないパターンです。
もっとひねりを加えて、「上から目線」を続けないと。
分数の割り算ができないこと以上に知性の欠落を感じます。
どう?もっと頑張ってみる?
>>259
うーん、更に面白くないパターンです。
何だか同情しちゃいます。頑張れ!
275 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/05/30(水) 09:52:35.49 id:EfMIZ/3z0うーん、更に面白くないパターンです。
何だか同情しちゃいます。頑張れ!
>>270
あ〜あqqqqq
288 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:55:10.57 id:Vk4T8NMC0あ〜あqqqqq
>>275
面倒になりましたか?もう息切れですか?
オジさんとしてはもう少し頑張って欲しいのですが・・・
残念です。
297 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/05/30(水) 09:56:42.90 id:EfMIZ/3z0面倒になりましたか?もう息切れですか?
オジさんとしてはもう少し頑張って欲しいのですが・・・
残念です。
>>288
マジレスするとあんまり話が広がら無さそうだから・・・。ごめんね☆qqqqq
305 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:58:33.58 id:Vk4T8NMC0マジレスするとあんまり話が広がら無さそうだから・・・。ごめんね☆qqqqq
>>297
捨て台詞パターンか・・・。イマイチどころかイマサンくらいかな。
あと少しくらい頑張って欲しかった・・・。
314 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/05/30(水) 09:59:46.61 id:EfMIZ/3z0捨て台詞パターンか・・・。イマイチどころかイマサンくらいかな。
あと少しくらい頑張って欲しかった・・・。
>>305
し、しつこい^^; 絡まなければ良かった・・・・。qqqqq
319 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:01:09.28 id:Vk4T8NMC0し、しつこい^^; 絡まなければ良かった・・・・。qqqqq
>>314
え?終わり?残念です。
しょせん、「上から目線」ですか・・・。
169 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/05/30(水) 09:32:06.50 id:EfMIZ/3z0え?終わり?残念です。
しょせん、「上から目線」ですか・・・。
敬語や建前って要は人間関係を円滑にする為に嘘をつくって事だからな。
上から目線なのは正直な証拠qqqqq
186 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:34:15.09 ID:3Q13dB/g0上から目線なのは正直な証拠qqqqq
でもまぁ口の聞き方がなってないのは
親のしつけがなってないって証拠だしな
今の子って親だけじゃなくてジジババにも相当甘やかされて育った世代だろ?
193 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:35:34.00 id:jBqU74OC0親のしつけがなってないって証拠だしな
今の子って親だけじゃなくてジジババにも相当甘やかされて育った世代だろ?
>>186
少なくとも上司にもすぐタメ口という馬鹿女は何度か見かけたことある
いくらあちらが良くても一応敬語で言えよと思った
191 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:34:45.47 id:DjKfqAHv0少なくとも上司にもすぐタメ口という馬鹿女は何度か見かけたことある
いくらあちらが良くても一応敬語で言えよと思った
192 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:34:49.96 id:FcFa+Zx50
194 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/05/30(水) 09:35:54.29 id:EfMIZ/3z0
建前や敬語捨てた途端、こちらの言ってる内容は普通でも
相手は悪意をぶつけてくる。相手の態度の変わり具合が凄い笑えるqqqqq
相手は悪意をぶつけてくる。相手の態度の変わり具合が凄い笑えるqqqqq
231 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:42:59.13 ID:8RuKKsTF0
レスざっと見てると30代以上からの目線だな
2chも年齢層上がったんだな
245 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:46:51.64 ID:9Ejo0Kdm02chも年齢層上がったんだな
まあ俺が最上位だけどな・・・お前ら俺にレスするときは敬語使えよ
247 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:47:03.73 ID:+pUfqi3T0俺は上司にも敬語使わないし後輩にもタメ口で話させてるわ
仕事は実力が全て
255 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:48:56.03 id:z0vi2fLei仕事は実力が全て
若い世代が生意気になったんじゃなくて
30代に余裕がないだけのような気がする
30代に余裕がないだけのような気がする
265 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:50:56.40 id:XRoIorYD0
289 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 09:55:12.40 ID:2QSTzbob0
ちょっと苦言というか、批評を言ったら上から目線扱いしてくるアホもどうにかならんかな
批評・批判と中傷を一緒にするなと
321 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:01:20.49 id:PzsR2vCxO批評・批判と中傷を一緒にするなと
上から目線って何よ
俺もよく言われるが
匹夫下郎には十分だろう
334 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:04:50.11 id:vPRXVTTR0俺もよく言われるが
匹夫下郎には十分だろう
ゆとりのセンター試験とか氷河期より難しいけどな
あまり舐めるとやばいよ
あまり舐めるとやばいよ
367 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:11:28.22 id:bbxxuJl40
>>334
上から目線w
335 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:05:05.06 ID:6XKFEaIs0上から目線w
評論家気取りなのは2chを含めたネットの悪影響もあるな。
現実と仮想世界の分別がついてないんだよ。
353 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:09:10.46 ID:29UXCUcc0現実と仮想世界の分別がついてないんだよ。
会社では年齢関係なく敬語で話せばいいだろ
学校の時みたいに・威厳をみせるためにタメ口を
使うからおかしくなる
477 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:31:37.84 id:DjKfqAHv0学校の時みたいに・威厳をみせるためにタメ口を
使うからおかしくなる
>>353
それが一番いいね
敬語は一長一短あるけど、日本文化だから残して
みんな使えばいい
487 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:33:34.84 ID:d+1heBJA0それが一番いいね
敬語は一長一短あるけど、日本文化だから残して
みんな使えばいい
362 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:10:35.35 id:B3YeNPPT0
20代から見たら
50代・・・食事を奢ってくれる優しいおっさん達
40代・・・仕事のできるおっさん達
30代・・・威張っているだけで仕事のできないおっさん達
って感覚
378 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:12:31.60 ID:72WLLK6v050代・・・食事を奢ってくれる優しいおっさん達
40代・・・仕事のできるおっさん達
30代・・・威張っているだけで仕事のできないおっさん達
って感覚
>>362
ねぇよwww
30代前半は役立たずだが30代後半は割と仕事できるって印象の方が強い
40代50代なんざ碌に仕事せず遊んでばっかいるクソ上司だわ
391 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:15:30.05 id:B3YeNPPT0ねぇよwww
30代前半は役立たずだが30代後半は割と仕事できるって印象の方が強い
40代50代なんざ碌に仕事せず遊んでばっかいるクソ上司だわ
>>378
自分だけが仕事をしていると思い込んでいる糞世代の30代後半乙
409 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:18:09.77 ID:72WLLK6v0自分だけが仕事をしていると思い込んでいる糞世代の30代後半乙
>>391
俺、20代何だが・・・
442 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:23:21.73 id:xoLaZGey0俺、20代何だが・・・
>>409
やっぱり、お前この記事の通り上から目線だな
365 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:11:11.47 id:ZOlYqW2M0やっぱり、お前この記事の通り上から目線だな
意見を言う ⇒ 上から目線だ!
意見を言わない ⇒ 無気力世代だ!
どうしろっていうのよ
いまどきの男は女よりメンドクセエ
376 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:12:24.40 id:N7slBiwNP意見を言わない ⇒ 無気力世代だ!
どうしろっていうのよ
いまどきの男は女よりメンドクセエ
30代って無能の世代だしな。 無能な癖に正社員になれないのは国が悪いと騒いでた世代。
390 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:14:56.48 id:xoLaZGey0
>>376
出た
無能の極みの上から目線なレス
399 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:16:20.55 id:sDHTQpig0出た
無能の極みの上から目線なレス
気にしすぎとか思い込みなんじゃない?
「ごくろうさまっス」って敬語で言っても偉そうっていわれたわ
413 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:18:41.17 ID:6xSFE/KR0「ごくろうさまっス」って敬語で言っても偉そうっていわれたわ
>>399
…釣りっすよね?
本気で敬語と思ってるんじゃないっすよね?
422 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:20:04.81 id:AkHQ9NUb0…釣りっすよね?
本気で敬語と思ってるんじゃないっすよね?
上から目線かなんて仕事と関係ないけどな。
人間関係で仕事してる職種なら問題だけど。
454 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:26:16.26 ID:E/zTowno0人間関係で仕事してる職種なら問題だけど。
上から目線というばかりでなく
対象を分析してる一面もあるけどな。
459 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:27:13.74 id:MtZYvtlc0対象を分析してる一面もあるけどな。
一歩離れた所から、「へえ〜すごいですね」 って、客観的に見ている姿が、
他人からすると、上から目線の印象になるってことはよくある
494 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:35:01.73 id:LRDMDr/m0他人からすると、上から目線の印象になるってことはよくある
>>459
それで上から目線って違うだろー。
461 :名無しさん@12周年2012/05/30(水) 10:27:26.78 id:wB8d1c180それで上から目線って違うだろー。