【社会】 消費者庁 「コンプガチャ、禁止事項に該当すると見ている。対応はできるだけ早めに明らかに」…通常のガチャは法の対象外

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★2012/05/07(月) 19:31:29.10 ID:???0

・ソーシャルゲームの「コンプリートガチャ（コンプガチャ）」が違法である可能性がある、と
　読売新聞が報じた件で波紋が広がっている。消費者庁表示対策課長の片桐一幸氏は、
　取材に対し「景品表示法では『絵合わせ』と呼ばれる行為について全面的に禁止しており、
　コンプガチャはこれに該当するのではないかと見ています」とコメントした。
　ただし現時点ではまだ検討を進めている段階であり、いつ、どこへ、どのような対応・措置を
　行うかについては「まだ未定ですが、可能なかぎり早めに明らかにしたい」とのこと。中止要請など
　具体的な措置などについては部分的に報道を否定しつつも、検討段階であることについては
　読売新聞などが報じている通りということになる。
　「絵合わせ」とは、特定の絵柄を数種類揃えることで景品がもらえる仕組みのことを指す。
　まだ検討段階のため片桐氏は断言を避けたが、ソーシャルゲームのコンプガチャはこれに
　該当する可能性が非常に高いという見方だ。また「絵合わせ」と判断されるためには、
　コンプリート報酬となるカードが「懸賞」であり「景品」でなければならないというのが
　大前提だが、例えそれが形を持たないデータであっても、消費者にとって経済的利益に
　相当するものであれば、景品表示法が定める「役務（いわゆるサービス）」に該当する
　可能性が高い――というのが消費者庁の判断だ。
　なおコンプガチャではない、通常のガチャについては今回の検討対象外。通常のガチャは
　「景品」ではなく「商品取引そのもの」であるため、景品表示法では扱えないためだ。
　今回の件についてグリー、DeNAにそれぞれコメントを求めたところ、グリーは「現時点では
　消費者庁から正式に注意などの連絡はございません。正式に注意などの連絡があれば、
　真摯に対応させていただく予定です」、DeNAは「現状まだ消費者庁から直接要請を受けた
　わけではないので、コメントは控えさせていただきます」とのこと。（抜粋）
　http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1205/07/news099.html

※>>2-10にコンプガチャの問題について記載。

2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★2012/05/07(月) 19:32:23.42 ID:???0

※>>1の元ニューススレ
・【社会】 「アイテム欲しくて数万円使った」　パチンコ以上？の大儲けシステム「ガチャ」…子供も遊べる健全サイト、グリーやモバゲー
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327282485/
★今、ガチャが熱い！　進化するソーシャルゲームの課金システム
・年末年始、Yahoo!ニュースでピックアップされたこともあって、話題になった記事が「カードバトルの
　ソーシャルゲームが強い理由」。今週掲載した「ソーシャルゲーム市場急拡大、2011年度は8割増の
　2570億円に」にもあるように市場規模は大きく伸びているのだが、2大プラットフォームのうち現在、
　GREEがモバゲーをリードしていると言われるようになっている。
　モバゲーを運営するDeNAも2011年度第2四半期決算発表会で認めているのだが、その要因の
　1つはGREEが先ほどの記事で挙げたような有力なカードバトルのソーシャルゲームを抱えて
　いることにある。強いカードを手に入れようと何度も「ガチャ」（くじ引き）を引く人たちのおかげで、
　収益が上がっているのである。
　そんなガチャに今、大きな変化が訪れていることをご存じだろうか。従来は通常ガチャ、
　無料ガチャ、高級ガチャというように、せいぜい料金が異なるくらいの違いしかなかったのだが、
　それ以外の要素が加わっているのである。
　その先駆けとなったのが、昨年夏に『探検ドリランド』（GREE）が採用した「スーパー11連ガチャ」だろう。
　『探検ドリランド』のガチャは1回300円なのだが、3000円を払うと10回分の料金で11回引ける、
　お得！というものである。
　「そもそもデジタルデータに300円を払うこと自体ありえない！」という人もいるだろうが、利用者は
　結構いるようで今では定番ガチャとしての地位を占めている。スーパー11連ガチャを引いた時には
　特別な演出も見られ、ガチャ自体がゲームと化しているようにも感じられる。
　『釣り☆スタ』などのソーシャルゲームでアイテム課金をいち早く成功させたGREEだけあって、
　このあたりの仕掛けの工夫にはうならされることが多い。（>>3-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120120-00000063-zdn_mkt-ind

4 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★2012/05/07(月) 19:32:46.65 ID:???0

（>>2のつづき）
　そして『探検ドリランド』がスーパー11連ガチャと同時期にリリースし、ソーシャルゲーム業界に
　衝撃（？）を与えたのが次画像の「コンプガチャ」である。
　※画像：http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1201/20/ah_gatya1.jpg


　ガチャで指定されたカード8枚を引くと、特別なカードがもらえるという仕組みである。友人などとの
　トレードでそろえてもダメで、すべて自力で引かなければいけないという、なかなかシビアなシステム。
　うっかり指定カードを5枚くらい引いてしまうと、「せっかくだから」と全部そろうまでガチャを引き続けて
　しまいそうである。本当かどうかは分からないが、2ちゃんねるの『探検ドリランド』のスレでは、「数万円を
　使ってもそろわなかった」といった書き込みも散見された。
　ソーシャルゲームでは1つ革新的な仕組みが生まれると、ほかのゲームにもすぐに波及するという
　傾向がある。『探検ドリランド』の成功を見てか、人気ソーシャルゲームの『ドラゴンコレクション』（コナミ）や
　『アイドルマスター シンデレラガールズ』（バンダイナムコゲームス）も、年末年始にこの“高性能”な
　ガチャシステムを導入していた。
　※画像：http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1201/20/ah_gatya2.jpg


　そして1月に入り、つい先日『ドラゴンコレクション』が投入した最新鋭のガチャが次画像の
　「本気出すガチャ」である。
　※画像：http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1201/20/ah_gatya3.jpg


　　http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1201/20/ah_gatya4.jpg


　これはガチャを引くと、一定の確率で「次に引いた時に良いカードが出る」と教えてくれるというもの。
　特定の絵柄を出すことで大当たりの出現率アップを示唆する、パチンコのリーチアクションそのものである。
　生まれて間もない業界ということで、日々新たな仕組みが登場してくるソーシャルゲーム業界。
　極度のケチである筆者は1回も有料ガチャを引いたことがないのだが、次にどんな試みが行われるか

　生温かく見守っているところである。（以上、一部略）

25 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 19:44:15.69 id:LOyCV7yv0

ソーシャルゲームやったことないからか
>>1を見ても通常ガチャとコンプガチャの違いがよくわからない

99 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:43:07.18 ID:1kziDcrk0

>>1
通常のガチャは法の対象外ってどこに書いてある？
今回の検討対象外ってだけだろ
最近スレタイのν速化がひどい

7 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 19:33:09.50 ID:+6ACNFaZ0

グリー、DeNA
おわったな

12 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 19:36:40.61 id:gDJ4YR27P

>>7
通常ガチャは残すんだから大量天下り脅迫に過ぎない
金の成る木潰すわけがない

13 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 19:37:15.09 id:Dj66B7IA0

規制ごときに　 |　フフフ…奴は　 !　/　　　　　　　 　＼
負けるとは　　 .|　四天王の　　　 |　|　コンプガチャが |
ガチャ族の　　　|　中でも最弱…　|　|　やられた　　　　!
面汚しよ…　　/＼＿＿＿　＿＿/　 |　ようだな…　　　|
＿＿　＿＿__./　　　　　　 V　　　　　 ＼＿＿　＿＿_.　/
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　　V
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j 　/ﾐ`┴'彡＼
レベルアップガチャ　　ビンゴガチャ　　１０連ガチャ

433 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 08:14:27.88 id:UPzRQ2ed0

>>13
これがそれぞれどういうガチャなのか誰か教えてくれｗ

140 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:25:25.05 id:lt8tTta+0

>>15読んで確信したが、ソーシャルゲームはパチンコと変わらんな

19 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 19:40:38.17 id:JmLHjBSeP

通常ガチャとＡＫＢ商法も規制してくれ。
ＡＫＢ００４８のＢＤＢＯＸ（３５０００円）を買うとイベント参加の応募券が付くって
３５０００円のガチャやらせてるぞ。しかも当選するかどうかわからないガチャを。

131 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:19:14.71 id:DJfpLnXk0

>>19
必ず付くんだろ？。
それはガチャとは言わないよ。

30 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 19:48:08.14 id:dMz25ViS0

俺もよく意味が分からないんだけど。金を払って欲しい物が買えるのが普通のガチャで、金払ってもランダムなのがコンプガチャっての事でOK? 誰か教えて。

35 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 19:52:48.36 id:ewPzUVDwO

>>30
金払ってランダムで出てくるのが普通のガチャで
ランダムで出てくるアイテムを全て揃えると何か貰えるのがコンプガチャ

52 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:02:31.31 id:RaYjVnNP0

この後　ソーシャルゲーム審議機構（名前なんて何でもいいんだけど）みたいもの
ができそう〜

67 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:11:27.71 id:bEAsXf6vP

返金はありなのか無しなのか。
コンプガチャが無くなっても今まで通りの経営が出来るのか。

68 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:11:40.12 ID:1eYpNXvQ0

当然だな
ガチャが違法と言う事になればカードダスやガシャポンとかも違法って事になる

70 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:13:30.37 id:x1QpwcgG0

>>68
実体の無いガチャと現実のカードダスやガチャポンは違うだろ
カードダスやガチャポンは自販機扱いだし

80 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:27:29.27 ID:6Bs+d+ff0

・ABCDEを1個づつ集めたらaが貰える
だとだめで
・Aを5個集めたらaが貰える
ならおｋってこと？
違いがよくわからんが・・・

85 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:31:23.83 ID:4y21t6r90

>>80
どっちもアウトじゃないかな
ABCDEを揃えるとFが貰えるってのは
実質的にはFを売りつけるための手段だからね

274 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:51:07.13 id:dfGj3VVy0

>>85 >>92
やまざき春のパンまつりのシールがランダムで隠されてて
全種類コンプしないともらえないってなるとアウト

84 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:30:47.16 id:lSK2UJKU0

ようは課金して、一定額になるまで貢がないと、その確率に乗らない仕組みなんだろ？ｗ

88 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:35:28.19 ID:v/WKjK0Ji

闇金とか、オレオレ詐欺まがいの、詐欺集団だよ、グリーもモバゲーも。

93 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:39:46.55 id:WQ2WHJfNi

実際規制食らったら、抜け道も自主規制しないとガチャ全体の寿命を縮めるよ

113 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:58:17.76 id:bL23k0GcO

>>93
ガチャ自体を禁止されてもレアカード拾えるステージに挑戦できる券とかのアイテム課金にシフトするだけだろ。

111 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 20:56:29.60 id:DKbySOlP0

コンプガチャって景品表示法の何に違反してるのかって
あんまり語られないよね
ちゃんと理解してるやつがどれほどいるのか

118 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:07:44.10 ID:41ZBgm1H0

コンプさせれば景品
じゃなければいいってこと？

121 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:11:46.90 id:lSK2UJKU0

違法でなく、後ろめたさもないのなら
グリーやＤｅＮＡのガチャの計算方法、仕組みを公開しろよｗ

123 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:14:53.04 id:ZauVcH4q0

さすがに通常ガチャがノータッチは無いだろ
まぁ天下り第三者機関で終わるだろうけど

130 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:18:56.54 ID:1hmn34+p0

さすがに今現在はコンプガチャは販売禁止にしてるんだよね
まだ販売してたら返金騒動が起こるぞ

143 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:25:55.67 ID:/IqR/Qzl0

消費者庁はそんな事言っていない。コンプガチャに違法性は認められないって発表したのにな。

152 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:30:43.74 ID:/IqR/Qzl0

空売りのために誰かが仕込んだんだろ。
インサーダーだ。コンプガチャ自体が問題じゃない。

164 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:36:13.76 id:HBzZ3WmC0

ガチャは違法だよ
法規制が追いついてないだけだ
違法判決だして返還しろ

171 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:38:53.11 id:UCzxZqVG0

ガチャだけ海外企業に業務委託して日本の法律から脱出させるしかないね

174 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:39:56.07 id:jwmOeGEy0

通常のガチャはおけーなのか？
みんな、作って儲けようぜ！

182 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:41:39.75 id:Ohb+YTXB0

>>174
通常ガチャはそれこそ消費者庁ではなく警察が目をつけてます。

183 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:42:27.20 id:C0uqVNnF0

コンプガチャが法的にアウトになったら遡及効が適用され返金されることあるのかな

185 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:42:52.05 ID:9hJexmYG0

グリー、モバゲー終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからはマジゲーの時代。

203 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:49:43.09 ID:/qAE/xuQ0

親も誕生日で子どもに物じゃなくて現金せがまれて
次の日にはガチャで全部消えるとか虚しさしか残らんな

206 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:50:35.63 id:eomgfTF90

普通のガチャも違法性が高いはず。
まず、リアルマネー払ってクジひかせてるんだから
博打でしょ。

209 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:51:31.36 id:r6rpCsei0

こんな世界だってあるんだからコンプとか規制した所でナニソレだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2955485.jpg

210 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:51:48.11 id:qtpqambWO

おい、マジゲートはモバゲーの中のゲームだぞｗ
さまーずがＣＭしてるやつはモバゲーだ。

219 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 21:56:40.75 id:p7PHKyym0

ガチャって20円いれて回すあれの電子版?

226 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:03:14.13 id:VJ3oc47JO

コンプガチャがダメならバトルで取り合って強くなるために課金

233 :2172012/05/07(月) 22:05:23.67 id:L9VcXRlN0

しまったアドレス抜けてた
コンプガチャ違法騒動まとめ
http://jouhou.ikaduchi.com/mobage-.html

234 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:06:46.61 id:u8npARZC0

ガチャ1回に何千円も払うってのが理解できん。
人間心理として、「3万円で売ってる強い武器」を買おうとは思わなくても、
「１％の確率で強い武器があたるガチャが1回300円」なら、やってしまう
ことは理解できる。
でも、1回のガチャが2000円だの3000円だのになってくると、さすがにガチャを
回すこと自体に抵抗感が出てくるものだと思うのだが、モバゲーやグリーに
はまってる人間は、抵抗ないのかいな？

239 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:08:24.76 ID:2GT8Y7bE0

>>234
一回のガチャは300円だよ

243 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:09:57.37 id:u8npARZC0

>>239
あ、そうなの。
動画とかでガチャ回すの見たら、2500円だの3000円だのが出てきてたから。
あれって、10回分とかなのかな？

237 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:08:17.61 id:L3GCGFZG0

本当の勝ち組はモバゲーの元女社長ｗｗｗｗｗｗ
流石引き際は心得ておられる

246 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:12:33.09 id:t3KLxXOwi

ガチャも禁止にしろよ。チョンにできてなんで日本ではできないんだよ。

251 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:16:39.74 ID:3xKCk9YC0

ドラゴンボールの背表紙も取り締まれよ

269 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:45:39.73 id:qOe8oy09O

>>251
お前の近所の本屋はドラゴンボールガチャで出た巻を買わされるの？

252 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:17:00.96 id:PZyvnN6z0

ガチャ　　　　通常あたり　パチでいえば偶数
コンプガチャ　確率変動　　パチでいえば７
ニコ動のアイマスコンプガチャ見た感想

258 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:21:01.39 id:Ohb+YTXB0

怪盗では100円の回復ツールをけちってた奴がガンダムには十数万叩き込んだからなあ
コンプガチャは麻薬性があるんだろうな

261 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:25:46.96 id:JdJiV6NK0

池沼を相手にいい商売してるなぁ。賢いわ。
反対にガチャやる奴すごいな。自分はばっかでーっす。って宣言してんだもん。すげーわ。

276 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:53:27.10 id:SarLRJwf0

ガチャなんてまかり通る世の中がおかしい
昔のガチャガチャ1回20円とは訳が違う

279 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 22:55:48.63 id:uV9AqkE70

＞通常のガチャは法の対象外
景品表示法だから公正取引委員会の取り扱い範囲？公取委はなんて？

285 :名無しさん＠１２周年2012/05/07(月) 23:00:48.62 id:sWXMWIJ50

早速GREEのアプリで「10回ガチャしたら○○プレゼント」「20回（ｒｙ」「60回（ｒｙ」が出てるんだが。

311 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 00:09:12.97 ID:fc+o33rO0

景品表示法で絵合せが全面禁止なら、ダイドーの絵合せで１本オマケの自販機も
違反じゃね？

315 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 00:18:51.61 id:i57+EnAp0

違法って事は携帯ゲーのガチャ行為自体がそもそも無効になるわけだが
問題は遡って適用されるかどうかか

322 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 00:30:41.01 id:EIMc1Pbi0

景品表示法が駄目なら風営法で、となりそうな気もするけどな
所轄が違うからこんにゃく庁はお呼びじゃないってだけで

323 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 00:30:58.29 id:GmB3aZCZ0

通常ガチャとコンプガチャの間で線を引く理由が分からない。

324 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 00:30:59.16 ID:6rTx6+DHO

、コンプしたら購入権利を買えるようになるというふうにすればおｋなん？
オプーナさん最高や

330 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 00:33:14.37 id:mEM3oc8R0

単純な話、
絵合わせで子供からぼったくったらダメだろう
そんなことが許されてるなら、
なんのための消費者庁だ

332 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 00:33:32.79 id:u0ih/gE60

ガチャ自体を禁止するなら新法しかない

336 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 00:36:49.42 id:GmB3aZCZ0

コンプガチャじゃなくて、通常ガチャでレア度を上げるんじゃだめなの？

344 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 00:42:26.26 id:czcUHkmt0

ちなみにガチャの確率って信用できるものなの？　　確率に関わる部分でどこぞで審査とかあるの？

371 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 01:01:14.75 id:xOp9vul+0

例えば、コンプガチャが、
「全部揃うとカスカードがもれなく当たります」
なんてやってたら規制はされんわけね。レアカードで、
射幸心を煽るから問題になるわけで。

375 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 01:03:12.28 id:GTUjuZwW0

>>371
いやその仕組み自体が景表法違反なんだって
景品が何かは関係ない

416 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 05:32:43.17 id:JgkgexL30

そもそも通常のガチャとは、コンプガチャに移行させるための導入サービス
コンプガチャが禁止されたら、意味がないニンジン

417 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 05:38:12.23 id:V3Z015/s0

おいおい、通常ガチャで儲けてるﾁｮﾝのMMO企業はお咎め無しか？わかりやすすぎるわｗ

420 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 05:51:18.53 id:iPFKkycU0

通常のガチャも確率を弄る仕組みがあれば訴訟できなくもないだろうけどね

422 :名無しさん＠１２周年2012/05/08(火) 05:53:35.86 id:fbfMR9HMO

通常のガチャが規制されるのも時間の問題かもな
少なくとも投資家連中はそう見てる、株価は正直だぜ

452 :名無しさん＠１２周年2012/05/09(水) 00:05:24.65 ID:3d5xUDzt0

ガチャ回せばチヤホヤされて嬉しいって、どんだけ病んでるんだよ
http://apr.2chan.net/may/b/src/1336482110009.jpg

483 :名無しさん＠１２周年2012/05/09(水) 02:16:47.60 id:hVltNISwO

これを機にガチャが駆逐され、ゲーム業界全体が健全な方向へ向かっていくことを切に願うよ