【健康】 武田邦彦中部大教授 「タバコを吸うと肺がんの危険性が吸わない人に比べて１０分の１以下になる」

1 :影の大門軍団φ ★2012/03/19(月) 11:05:29.19 ID:???0

（なにか悪い夢を見ている感じです）　先回、がんセンターなどが言っていること「タバコを吸う人は吸わない人に対して
肺がん死の可能性が１．６倍になる」ということを前提に計算してみると、
「タバコをすうと３０人に１人が 肺がんになる可能性がある」という結果になることを示しました。
この数字は「タバコを吸うと肺がんになる」という表現は不適切で、「タバコを吸っても肺がんになることは難しいが、
人に迷惑をかけるからできるだけ遠慮しよう」という程度だろうという私の感想を書きました。
でも、なにか釈然としなかったので、1955年頃から1985年頃までの統計的データから、
「タバコを吸うと何倍 ぐらい肺がん（気管、気管支を含む）になりやすいのか？」という計算をしてみました。
基礎となるデータは厚労省やがんセンターなどから出ている男性のものを使い（下の図。データ自体は誰も異議がないと思います）、
次の前提を起きました。
１）　タバコの害は継続的に２０年ぐらい吸った人が、さらに２０年ぐらい後に肺がんになる（そのために1985年
以後の喫煙率のデータは使えません。1985年の20年後は2005年になり、それ以後はデータがまだ無いからです）、
２）　ガンは年齢と共に増えるので、粗死亡率（その年に肺がんで死んだ人の数）ではなく、それを年齢調整した死亡率をとる。
この結果からデータ処理（連立方程式を解く方法）をしてみると、実に驚くべきことが判ります。
それは「タバコを吸わない人に対して、タバコを吸うと肺がんの死亡率は１０倍以上減る」（増えるのではなく、減る）のです。
ここで「驚くべきこと」と言いましたが、実は計算する前から判っていることです。つまり、このグラフを一見すると
「喫煙率が下がると、（年齢調整）肺がん死が増える」という結果になっているからです。
「タバコをすると肺がんが格段に減る」という真逆の結果が得られたのでしょうか？
タバコを吸う人は呼吸器系の病気が増えるので肺がんにもなりやすいという推定はできます。
でも、科学はあらゆる面から見て事実を説明しようとする努力であり、先入観や利害で結論を出してはいけません。
http://blogos.com/article/34213/?axis=b:315


>>2以降へ続く

25 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:12:51.48 id:tvNikrQE0

>>1
それはどうだろうｗｗｗ
確かにタバコ吸いは花粉症にならないけどなｗｗｗ

51 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:16:57.68 id:WIUakmpC0

>>1
喫煙者と非喫煙者の分母が違いすぎだろｊｋ
これで大学教授とは中部大は大丈夫か？

189 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:39:03.23 id:IlPDRLKK0

>>1
肺がんにかぎらずガン死は相対的に増えてるんじゃないの？
脳血管障害が減ったから。

272 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:57:49.38 id:tnmp+Ctt0

>>1
肺がんになるまえに、(がん等への耐性の低い人間は)肺がん以外で死んでるから。

415 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:20:01.02 id:kNzC/MOF0

武田教授が言いたいのは>>1の最後の２行のことだろ？
先入観や利害で結論を出しちゃいけないってことだよ。

429 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:22:22.74 id:tte3eIkii

>>1
用意されたグラフから反論しろってのは都合良過ぎだな
グラフの元にしてるデータの抜き方・加工の仕方がおかしいんだろ

2 :影の大門軍団φ ★2012/03/19(月) 11:05:43.80 ID:???0

「タバコを吸うと肺がんの危険性が吸わない人に比べて１０分の１以下になる」というのですから、
「タバコは肺がん防止薬」です。実に奇妙なので、最終結論を出す前に、もし読者の方で
このグラフから逆の結果がでればお教えいただきたいと思います。
この問題は、相関関係（喫煙率と肺がん死の関係）と因果関係（タバコを吸うと呼吸器が痛む）、
それに的を 絞った調査（コホート：喫煙者と非喫煙者の肺がん死を個別に調べたもの）の結果が相互に合致しないことによります。
厚労省から研究費がでるようになって「タバコを吸ったら」、「野菜を食べたら」・・・という類の研究が盛んで、
多くの結果が得られています。でもその研究の多くはきわめて一面的で、他の結果との整合性を検討せず、
調査した学者の最初の思い込みだけが結果に出ているように思えます。
ただ、がんセンターなどのように権威のあるところから断定的に発表されるために一般の人はそれを信じるしかありません。

でも、公表されている結果で整理すると明らかに「タバコを吸った方が肺がんが減る」と言うことになるのですから、考えなければなりません。
（いくら何でもこんなことがあるのか？！　どうも何かを間違っているような気がしますので、
間違っていたらこの記事は取り下げます（博多にて・・・旅先の妄想かな？？？）。

6 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:08:31.04 id:iRxY7//v0

病気の原因はストレス
タバコは関係ない

183 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:38:12.84 id:wfJtbf4x0

>>6
そんな気がする
タバコやめたけどストレスは感じやすくなった

13 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:10:48.27 id:Ppy5Ogy1P

肺ガンは治療方法があって、死ににくいという率では？
一度でも肺ガンになった人は統計から排除されるだろうし。

16 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:11:07.24 id:cKV7ZkoS0

こういう人の事を「木を見て森を見ず」っていうんだな
タバコの中にタールが存在しそれによる毒だけでも問題あることは
過去のデータにでているのにそういったことを無視して
数値だけ見て判断したことを公表するとか、頭おかしいんじゃないのか

128 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:27:52.93 id:uXv3hwv50

いやいや、本人も書いてるように、
「実に奇妙なので、最終結論を出す前に、もし読者の方でこのグラフから
逆の結果がでればお教えいただきたいと思います。」
本人にこれこれこういう理由で間違っているって教えてあげれば良いじゃん。
>>16
この場合は毒があるかどうかが問題ではなく
禁煙によって「肺がん死」が減ることがデータによって証明できるかどうか。

191 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:40:33.87 id:SLKS6Hb/0

>>128
ガンごときが怖かったら毒草燃して吸うのやめりゃいいんだけどさ

245 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:53:40.88 ID:30uvfEFs0

>>191
いやどんくらいこわいのか数値を出してみるのはいいだろｗ

292 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:00:28.73 id:SLKS6Hb/0

>>245
そんなもん数字で決めんでもガンごときが怖けりゃやらなきゃいいんだよ
「毒草」って情報で十分

341 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:07:54.49 ID:30uvfEFs0

>>292
薬だって用量用法次第でみんな毒だよｗ
（「毒薬」は「劇薬」の10倍の効力とされてたりな）

377 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:12:53.53 id:SLKS6Hb/0

>>341
そりゃ水でも死ねるよｗ
タバコなんか勝手にしとけで誰も困らんｗ

422 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:20:48.20 ID:30uvfEFs0

>>377
まあ　勝手に研究させてりゃいいじゃんｗ

435 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:24:06.47 id:SLKS6Hb/0

>>422
それ如何で吸ったり辞めたりする奴は笑えるだろどう考えてもｗ
むしろIQと喫煙の相関のほうが興味深い

460 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:28:27.04 ID:30uvfEFs0

>>435
それも別に勝手じゃね？ｗ

477 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:32:07.04 id:SLKS6Hb/0

>>460
おれが誰の何が「勝手じゃない」っていったんだよ？ｗ
お前タバコ吸ってるだろ？ｗ

23 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:12:50.51 id:QLnXU9Zb0

タバコよりもっとよいアメリカ産の麻薬があるよ
抗うつ剤っていうんだ。副作用あるけどやすいからそっちにしなよ

28 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:13:15.23 id:J3T/WHAf0

さすが武田邦彦
原発推進から反原発に鞍替えした後も
基本的なデータの見方が分からないトンデモなところは変わらなくて安心した

34 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:13:37.02 id:YMSeIGUvO

統計など知らん。とにかくくさいから辞めろ。
火が要らなくて煙の出ないものならとやかく言わんよ。

42 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:15:20.80 id:ymFcYQjF0

『センセが自分の孫の顔に毎日、プッフーゥー！！とタバコの煙を吐きかけたら信じるかもね！』

47 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:16:14.42 id:JCXihHm+0

これ、何の数値？
肺がんで死んだ人の、喫煙率を調べれば良いだけだろ？
無意味な数値出してきて、何なの？

48 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:16:23.31 id:xOZzW6Zd0

「タバコを吸うと必ず健康に悪いわけではない」ということは言えると思う。
ただ、タバコを吸うと健康に悪い人がいる、というのも正しい。

55 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:17:38.66 id:pBLi9hri0

>>48
いや、その言い回しは無いわ
タバコ毒に強いヤツ以外は、全員早死にするというのが正しい

50 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:16:41.91 id:K6AudEHp0

人体展は酷い金儲けだけどタバコ吸う人の肺は見てて孫はない

53 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:17:19.54 id:oKNPwn1e0

死ぬ人は早く死ぬだけだろ
20年すって肺がんにならなければ長生きするんじゃねーの

56 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:17:52.65 id:Fwj84swX0

まあ確かに肺癌になるのは吸っている本人じゃなくて副流煙を吸った家族だったりするもんだ。

66 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:19:10.27 id:phQHaFYD0

ただし喉頭がんになる可能性は吸わぬ人の20倍に及ぶという
いずれにせよ命に危険な代物である事には変わりない

156 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:32:18.67 id:fhkHSxEe0

>>66 肺がんになる前に咽頭がんや循環器系の病気になって死ぬってだけの話だなw

70 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:19:47.42 id:WogfFDBE0

タバコを吸っているという考えだから、吸うんでは。
ヤニを体内に溜め込んでいると考えると嫌気がさすでしょ。

77 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:20:46.50 ID:9CB8YOkA0

数字の遊びだけじゃん。
長年タバコ吸った人の肺をみれば、なんらか悪影響なのは明らか
百聞は一見にしかずってやつだよ。

82 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:21:10.86 id:B8zVjpBPO

絶対禁煙しないって言ってた和田アキ子が周りのヘビースモーカーが肺癌とか咽頭癌とかでバタバタ死ぬの見てタバコ止めたらしいしな

87 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:22:03.02 id:LPHec0iY0

喫煙者が隔離されるようになった最近のデータが活用されない所が味噌です

91 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:22:39.18 id:WTPuemkd0

★対洗脳・情報操作に対する十一箇条
　?：与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
　?：自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
　?：数字に騙されるな、数字でも悪意があれば算出方法次第で操作する事は可能だ。
　?：過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
　?：皆がある一つの思想に同調しているならば、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
　?：事象・問題点・結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
　?：耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
　?：極端な事をする奴はパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
　?：正論ばかり述べる奴には気をつけろ。禅問答になる。
　?：情に流されるな。付き合いのある相手を批判しにくくなる心理は利用されるな。
　?：やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな
★皆様も以下の「詭弁の特徴十一箇条」を覚え、そういう輩を排除しましょう！
　?：事実に対して仮定を持ち出す
　?：ごく稀な反例を採り上げる
　?：自分に有利な将来像を主張する
　?：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　?：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　?：一見関係ありそうで関係無い話を始める
　?：相手を陰謀論者だと決めつける
　?：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　?：自分の見解を述べずに人格批判をする
　?：実現不可能な解決策を提示する

　?：勝利宣言をする

93 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:22:42.91 id:lq0lVndiO

俺は喫煙者だけど人の煙草の匂いは嫌い
俺は分煙は賛成だし、人が近くにいる時は吸わない
それで武田先生は喫煙者なのか？

96 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:23:06.45 id:PxMCpe8E0

反原発厨の神、武田邦彦の言葉は絶対であるｗ
彼が言っているのだから間違いないｗ

97 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:23:08.97 id:UBezNSOq0

タバコを吸う人はバカとは限らないが、バカは必ずタバコを吸うみたいな感。

99 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:23:21.15 ID:8CMTHc9t0

放射能は遙かに危険とか煽ってる奴に限って、
タバコは言われているより遙かに安全だと言ってるんだよなあ、面白い相関関係だ

107 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:25:03.42 id:QLOt0hZ+0

>>99
放射線を浴びて即死した奴はたくさんいるが
タバコで即死するのは、吸殻を食べる赤ちゃんだけの件

129 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:28:02.50 id:gzeg8Zk40

肺癌になる前にCOPDにかかって地獄の苦しみを味わいながら死ぬ
以上

130 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:28:13.54 id:umNj3vBFO

煙草の最大の害は喫煙者の口臭と火災だからな
喫煙者は喫煙可以外のバスや電車に乗るなよ

142 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:30:20.77 ID:05QPJ6ln0

正直、排気ガス吸いまくりなんだから、今更タバコとか関係ないよ

147 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:30:57.92 id:mGcuqfvd0

タバコを吸って早死にするひとより
長生きしすぎて発がんしたひとのほうが多いとかそのていどのはなしだろうね
たくこれで教授かて

148 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:31:07.67 ID:b/WaohTj0

＞１）　タバコの害は継続的に２０年ぐらい吸った人が、さらに２０年ぐらい後に肺がんになる
前提が糞。

150 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:31:15.89 ID:+T45P06t0

タバコのいいとこは吸えば食欲がおこらずよって
間食をしなくなり太らない
やめてた頃は体重が増えてこまったわ

153 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:31:53.79 id:EEseiOyFO

結論
タバコ吸わまいが吸おうがガンになるときゃなる

184 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:38:21.06 id:MbOWbd5g0

>>153
タバコの煙を吸ったことない人はいないからなあ

160 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:32:51.30 id:sN4NXz+/0

フィルターで濾過されてる分、多少はアレなんじゃね？
副流煙っての吸い込むタバコ吸わない人がヤバイんでしょ？

166 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:34:09.78 id:hCaQkcQCO

これはタバコのことでなく、統計のいい加減さの話しだよね。

167 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:34:44.57 ID:7gnEUZOd0

統計取ってみたら出てきた数値なんだろ？
それだけの話じゃねえか
研究者でもない奴がいちいち武田叩くのはなんだ？

172 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:35:31.79 id:g6lK6ZB50

焼き鳥屋とかでバイトしてると高い確率で
タバコと同じように副流煙で気管支炎や気管支喘息が
発生するけどコレはどう説明すんの？

179 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:37:54.08 id:K6mXZShp0

肺がんから体中に転移して死んだら肺がんって診断されるのか？

182 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:38:11.58 id:Af3cwDuX0

> でも、科学はあらゆる面から見て事実を説明しようとする努力であり、
> 先入観や利害で結論を出してはいけません。

185 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:38:27.57 id:wYxVoH4AO

嫌煙厨曰わく「副流煙を吸うのは非喫煙者」
いや…副流煙を一番吸ってるのは喫煙者自身なんだけど…

190 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:40:05.17 id:J9eZ21ke0

タバコの影響による肺ガン死亡率の話してるだけなのに
案の定、タバコの影響での各種疾患による死亡率と混同してる奴ばっかだなｗ

192 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:40:44.87 id:POP5Mky80

結論：
ストレス解消で吸ってる人はがんになりやすい。

195 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/19(月) 11:41:06.22 ID:0eY3UGzr0

肺癌にはいろいろ種類があるから、種類を絞らないといけないだろ
肺の扁平上皮癌はタバコと相関。腺癌はタバコと無関係。

210 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:44:40.14 id:TEys9Qe0O

だいたい怪しいんだよな
TVがキチガイみたいに一斉に喫煙者を叩きはじめた
まるで小泉郵政民営化のときを見てるようだったわ

221 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:46:32.42 id:SLKS6Hb/0

>>210
とりあえずタバコの前にテレビを辞めるべきなのは疑い得ない

213 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:45:02.92 id:LPI5jrCA0

喫煙者の平均寿命と非喫煙者の平均寿命とかを見てみないと、何とも言えんかなあ

224 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:47:01.65 id:gzeg8Zk40

禁煙に成功した人はどっちのカテゴリーに入るんだろうね？
10年以上喫煙続けた人は禁煙しても喫煙者と危険度は同じだって言うし

231 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:49:23.03 ID:3eEXSE7Z0

うちの親父、肺がんで入院していても病院を脱走し、
タバコを仕入れてくるようなヘビーだったけど、
最期は呼吸不全で亡くなった。

232 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:49:48.77 id:Dve0Ahgi0

そのうち、放射性物質で肺がんになる危険性が10分の１以下になるとか言い出しそうな勢いだなｗ

240 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:52:03.35 id:pnc741hU0

タバコ辞めたら朝の寝起きが快調
これだけで十分やめた価値あったわ

243 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:52:55.54 id:wxhMWKy/0

オイラはタバコを止めたら身体の調子が良くなったよ

277 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:58:37.45 id:XoG6VXxc0

>>243
オイラもタバコを止めたら身体の調子が良くなったが、
そのかわりデブった&急にハゲが進行した(´・ω・`)

248 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:54:13.46 id:v6UklFDuO

なんでユダ公はタバコ会社に出資しないの？
宗教的理由？

262 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:56:56.18 id:ocmHFVP8O

タバコの煙が嫌いな市民団体(笑)が喚いてただけだろうな
だからって吸おうという気にもならんが。

266 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:57:15.95 id:H4VZjnG00

タバコ以外に大きな原因があるってことですな。
たばこすうと鍛えてることになるのかな・・

269 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:57:34.95 id:JdVYEzZE0

これまじかよ？？？？？？
禁煙してたけどタバコ買ってくるわ

289 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 11:59:55.97 id:vEX3jHSwO

ウチの親父は30年間毎日20本位吸ってて
52歳で肺癌で死んだが
これは統計無視の珍しい事なのか

300 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:01:35.43 ID:3u1oJNYG0

肺がん以前に、臭くてたまらんから公共の場で吸うなってことだから。

304 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:02:22.22 id:Of52GsuR0

数年前タバコ吸ってた仕事仲間が肺がんで死んだよ５０歳ぐらいだけど

307 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:03:00.27 id:cJyX9hz+0

医学的にタバコと肺癌に因果関係はないが、他の病気とは因果関係がある。
それを言わないとアンフェアになる。

313 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:03:52.25 id:C99nxQ4c0

>>307
> 医学的にタバコと肺癌に因果関係はないが、
あるよ
武田邦彦が基地外なだけ

353 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:09:07.66 ID:2S/bn0hL0

>>313
ソースちょうだ・・・あーネズミの実験だったらいいやｗｗｗ

453 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:27:07.99 id:C99nxQ4c0

>>353
ほらよ
> 喫煙男性は、非喫煙者に比べて肺がんによる死亡の危険性が約４．５倍高い
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090005/tabakotaisaku/smokingrisk.pdf


ＰＤＦ注意ｗ

472 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:31:01.19 ID:2S/bn0hL0

>>453
じゃあお礼にｗ
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=82514


だから平山データは持ってきちゃダメだってばｗｗｗ

311 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:03:36.74 id:PCZsQTms0

喫煙率がさがったということと、高齢化でガンになって死亡する人が増えた
ということをこのバカはリンクさせたんだろ

314 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:03:53.38 ID:x+T89Who0

吸いたければ吸えばいい
その代わり喫煙者の医療費は自己負担率を8割ぐらいにしてほしい

316 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:04:13.04 ID:0072LFFt0

タバコの害なんて人間が80まで生きることに比べることに比べればかわいいもん。
健康で長生きする人間なんて一番迷惑

318 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:04:25.62 id:OOnWFlqg0

非喫煙者と喫煙者の死亡原因を全部さらって検証しないと意味無くね

328 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:05:41.53 id:gHqYJWQA0

　こういう統計って抽出数とる対象を恣意的に操作できるから。
　アスベストとかの入れて無いだろ　被爆と同じで肺のダメージの数量だろうに
　何でこんなあほな結論になるんだよ

340 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:07:46.96 id:d6k7HkrE0

>>328
この人は放射脳人間を集めて公演で金稼いでる人だから
放射能よりタバコの方が危険って事を認めたくないだけだよ

351 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:09:04.31 id:E8CkceHI0

タバコを吸ってる人を、バカだとは言わない
でも、バカは１００％たばこを吸っている

352 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:09:04.81 id:u317xcOU0

タバコは心を静めてリラクゼーション効果が有る有益な薬物
ただし周囲の人たちには逆効果を与える公害発生装置

359 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:09:53.43 id:LKGBSbWyO

愛煙家だから分かるけど
肺癌にはならなくても
煙草吸って健康にはならないのは間違いないよ
結局不健康になりたい奴が吸うもんだ

360 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:09:54.29 id:XDlqkJQ+O

海外のタバコだとケースにグロい写真載せてまで喫煙の危険性を訴えてるけど
あれも間違いとでも言うつもりか

363 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:10:29.65 id:JwIpLJ9K0

たばこを吸ってない人が肺がんになる確率が10倍なんじゃ
受動喫煙で

364 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:10:30.21 id:d1ADuIqxO

これはさすがに嘘
肺癌でも喫煙の関与が低いのは腺癌ぐらいで、他は喫煙の関与が統計学的に証明されている

370 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:11:52.06 id:gwXda3SNP

今まで喫煙者と言うだけで
不当に保険料を高く払っていた人達は
還付請求権が発生するかもだよ

373 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:12:08.56 id:QLOt0hZ+0

どうせこれから日本人が貧乏になれば
タバコを買う金もなくなる
　
タバコを買えたころが懐かしい

378 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:12:55.27 id:JdVYEzZE0

結局おまえらはタバコが嫌いだから叩いてるんだろ
健康に害があるかどうかとは関係もなく
そういう感情論が一番うざい

382 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:14:00.83 id:upuEo+/m0

へ？よくわかんないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ脱原発厨が懇意的にデータを都合よく解釈するというのが解ったよｗ

383 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:14:25.16 ID:9kcnwCSC0

どうせ死ぬんだから、どうでもいいが、タバコがうまいという奴の気持ちがわからない。
煙がうまいの？

394 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:16:37.83 id:gwXda3SNP

日本女性の喫煙者増大と共に
日本女性の平均寿命は益々伸びて
野郎はただ死ぬのみ

414 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:20:00.00 ID:5gEAox4V0

タバコは肺がんよりも、心筋梗塞のほうが怖いだろ。
俺は喫煙者だがｗ

428 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:22:15.04 ID:5VwBVZPf0

でも、タバコ吸う低所得者のガキの方が、タバコを吸わないお坊ちゃんよりも身体は強い、抵抗力が鍛えられているからな

432 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:23:01.61 id:yI9SPgFM0

酒をガバガバ飲んで病気になる奴は多いが
タバコをすぱすぱ吸ってても長生きしてるジジイとか普通にいるもんな

443 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:25:13.22 id:w8br50GM0

データの読み方でどうとでも取れるって、
武田がよく使う手法だな

454 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:27:09.38 ID:7ggWrTH7O

タバコ吸うと早死にするから統計に現れないだけじゃないの

461 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:28:27.52 id:CHslKJ8L0

タバコ・・・中間まとめ（感情的対立の原因）−１
http://takedanet.com/2012/03/post_80c8.html


嫌煙厨脂肪ｗｗｗ

466 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:29:12.41 ID:9dK0PVbw0

こんなデータがあったらアメリカのタバコメーカーが取り上げないわけないだろ。

468 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:29:24.62 id:CnvV696h0

牛肉買わせるために捕鯨禁止にさせたのと同じで
抗うつ薬買わせるために、タバコ排斥してるんだろ。

473 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:31:10.83 ID:9IluZ70R0

そういやウチの爺様も60年以上タバコ吸ってるがピンピンしてるな。
タバコよりディーゼル車の排気ガスのが体に悪そうだ。

474 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:31:31.49 id:eb7rYohL0

昔のデータだと喫煙者じゃないのに副流煙で吸わされていて肺がんになってる確率があるな

481 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:32:28.21 ID:8JvOlnpJ0

タバコをヒステリックに批判する方々はさぞ健康的な生活を送っているんだろう

483 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:32:48.67 id:H5NHuqOo0

一貫した基準に基づいてデータを揃えないとこういう不可思議な結果になりますよって話だな。
ブログにもそう書いてあるし

485 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:32:56.44 id:nDtFRRtY0

貧乏人ほどタバコを吸う
貧乏人は長生きしてガンになる前に、飲酒、労災、交通事故等でバタバタ死ぬ
よってガンになりにくい

489 :名無しさん＠１２周年2012/03/19(月) 12:33:11.58 id:EfhlqrYS0

遺伝で発症する人がいるから、喫煙者が減ったら見かけ上の
発ガン率は減ると思う、こんなのこじ付けだw