【大阪】橋下市長「国家を歌う時に起立することが国際常識。起立斉唱しなくて良いとということであれば、それはもはや国歌ではない」

1 : ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★2012/02/22(水) 22:28:18.05 ID:???0

橋下徹 @t_ishin
２０日朝日新聞社説。教育基本条例について、朝日は最高裁の判決を読み間違えている。朝日が引用した
判決は訴訟要件を認めたに過ぎない。すなわち差し止め訴訟を使っても良いですよという判決である。
門前払いにはならなかったというだけである。そして訴訟の結果、不起立教員の主張は認められなかった
訴訟要件を認めたことと請求を認めたことは全く異なる。朝日新聞はここを完全に混同している。最高裁の
判決はしっかり読み込み、司法判断を逸脱しないよう注意をする。しかし、大阪には大阪の事情がある。
そもそも君が代の起立斉唱を決めたのは教育委員会だ。
もし、君が代の起立斉唱がおかしいというのであれば、教育委員会の決定がおかしいということにある。
そして国家を歌う時に起立することが国際常識であり、常識を教えることは教育そのものだ。もし起立斉唱
しなくても良いということであれば、それはもはや国家ではない。
そうなると君が代を国歌と定めた法律がそもそもおかしいとなる。卒業式という式典で、教育公務員が
起立斉唱できない国家なんて、もはや国家ではない。普通の常識的な思考で考え直さなければならない。
君が代とは国家なのか。教育委員会の決定とは何なのか。決定に繰り返し従わない公務員を認めるのか。
国家は式典においては起立して斉唱するもの。この当たり前過ぎる国際常識を教えることが最大の教育
ではないのか。このことを子どもたちに教えなければ、他国への敬意につながらない。国際的に非常に
恥ずかしい日本人を育てることになる。常識で判断すべきである。
首長が教育に関与すると誤った教育論を展開する危険があるとする主張を良く聞く。しかし言いたい。
では、教育委員会や教員、教育評論家は誤らないのか。人間誰しも誤る。ゆとり教育が良い例だ。為政者が
誤った時、国民が納得するのはどちらの誤りか。自分が選んだ者の誤りか、専門家の誤りか。
この時間帯、漢字の変換に注意散漫。国家ではなく、国歌です。
▽Twitter…橋下徹
https://twitter.com/#!/t_ishin

29 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:35:58.73 id:QfEDJvKH0

>>1
まあ、あの判決に関しては橋下の解釈のほうが正しいな

30 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:36:04.66 id:v76io7Ja0

>>1
ジダンに言ってこいよ。
大阪民国って、どこの北朝鮮なの？

109 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 2012/02/22(水) 22:59:14.83 ID:5QfgmbQX0

>>1
国歌と国家が同じ文章にあるとやっぱり誤字が起こり易いみたいだな。

169 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:28:04.40 ID:+F/kRToB0

>>1
国歌○
国家×

226 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:06:31.07 id:Yoki6rSZ0

>>1
何処の国際常識だよｗ

352 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:47:56.58 id:ypsZBjnG0

>>1
ジダンやカランブーは絶対に国歌を歌わないわけだが。
民主主義国家なら、歌う奴も、歌わない奴も、どっちも居るのが当然。
どこの北朝鮮だよ、キチガイ。

354 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:51:07.88 id:pydq/lrG0

>>352
だがサルコジは大歓迎だもんな。それが民主主義。
こいつを当選させた大阪民国民は恥を知れ。

361 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:55:47.40 ID:pu+eJ3mV0

>>352
ジダンが歌わなくたっていいわさ
彼は公務員の職務としてピッチに立っているわけじゃない

364 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:59:36.66 id:IwMGc7ef0

>>352
歌っても歌わなくてもいいことを教えるのが本来の教育だわな
>>359
そもそもサッカーで試合前にストレッチするわけでも無いのにグランドに座ってる奴って見たこと無いんだが？？？

365 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:00:29.18 id:dHENg2WC0

>>364
だからブサヨならそこでも座るだろｗ故にブサヨｗ

367 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:02:53.03 id:IwMGc7ef0

>>365
試合前にグランドで座ってる「ブサヨ」のサッカー選手って具体的に誰？それとも、ただのお前の妄想？頭おかしいの？

374 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:06:31.98 id:SSj4VhZ6O

>>364
ジダンとか彼なりの政治理念あってやってそうだけど
日本人アスリートはそういうの無さそう。

384 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:13:51.82 id:GIYufC+n0

>>352
橋下の国際常識は、北チョン、南チョン、支那の常識だから

391 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:24:17.49 id:edLwPQDF0

>>384
橋下の発想って、
特ア流の民主主義否定発想
＋
日本流の中小零細ＤＱＮブラック社長発想
の見事なコンボなんだよね。

459 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:10:03.60 id:Y0gUnhUV0

>>352
ドイツもエジルとか、国歌は絶対に歌わないでコーランって奴いるな！
国歌なんて歌おうが歌うまいが個人の自由、それが“国際常識”

465 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:13:09.40 id:gsaDDTzxO

>>459
公務員だからマズイ。どっから給料吸い上げてると思ってるの？
これじゃナマポにたかるパチンカーと同じ。

486 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:20:02.49 id:cvQUvCwc0

>>459
民主主義の国はそうだよなぁＪＫ

10 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:30:53.06 id:bVXHNHUN0

なるほど、明治までは国家ではなかったのね

26 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:34:55.04 id:XSXmi7oK0

>>10
少なくとも近代国家ではありませんでしたが？

76 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:51:24.55 ID:0DsgcPoc0

>>10
確かに現代的な国家では無かったね。
しかし当時から既に近代国家であったと主張する学者もいる。

13 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:31:27.90 ID:3isTheik0

早く条例作っちゃえよ
公務員は起立＆斉唱しないといけないって

22 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:33:41.50 ID:85thC2cu0

国際常識なんてわけのわからないものより陛下の大御心の方が大事なので押し付けは反対
国際常識なんていうなら、南京大虐殺だって国際常識だ

51 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:42:24.10 id:adpbZRRW0

>>22
人権無視の中国共産党のプロパガンダが国際常識って
お前、頭イカレテルな

27 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:34:56.66 id:UGlwDO810

まぁ客観的に見ても国歌の強制はできればしない方がよい程度だが
職務命令を無視を認めるはあってはならないことだからな

38 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:38:43.41 id:oe4Ma3lz0

「世界ふれあい街歩き」でタイの回で国家が流れた時
街中を歩いてる人が一斉に立ち止まって黙祷してるんだよな。
なんかいいよああいうの。

61 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:44:38.25 id:k09BLrGA0

>>38
バンコク行った時に、毎日夕方の決まった時間に国家が流れるんだけど、
外国人のオレはどうしていいか戸惑ったのを思い出した。
無視してたら不敬罪になっちゃうかな？とかビビってたなｗ

73 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:49:53.55 id:S51NamJA0

>>61
だったら
今でも当然1人で大声で毎日君が代歌ってんだろうなｗｗｗ

39 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:39:26.27 id:mDMc2gq50

まぁ・・日本国民の税金で食ってる人間は国に従うのは常識。
それができないなら公務員やめろwwww

47 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:41:38.45 id:WmpNk+T90

あるときは「国際常識だから」
あるときは「外国は外国。ここは日本だ」
ほんと詭弁で何とでも言えて楽よね

53 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:42:29.86 id:Uu2EyExg0

スレタイ２ヶ所も間違えてるのはワザト？

63 : ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★2012/02/22(水) 22:46:24.01 ID:???0

>>53
ごめんなさい。気をつけてたつもりが…
「国家を歌うとき…」は気づきましたが、あとはどこなんでしょう？

68 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:48:25.81 id:kccMYus80

グローバル化グローバル化と言いながら
国旗掲揚国歌斉唱に起立するって事は本気で国際常識だよ。
それは他国に行った時でもさ。
そんな文化が公立で学ぶことが無くて海外に行ってみな。
国旗国歌の時に起立して無ければ、実際奇異な目で見られるよ。
そーいう意味では恥ずかしい思いをした事がある。

84 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:53:43.65 id:qxEyed750

>>68
学校の式典とかで国歌を歌うのって
中韓、日本のようなアジアの国ぐらいだけどね・・。

89 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:54:40.08 id:YlGuFnab0

日本の基地外公務員は
サッカーの国際試合で日本国歌のときブーイングしてかき消したあの国とそっくり

98 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:57:06.38 id:D50PC83u0

一般人が国歌にどういう想いを持つか、式典で着席しようと自由だが、
税金から給料もらってる奴らは敬意くらいは払え。

100 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:57:44.63 ID:11hWZ25Z0

「君が代」は別なんだよ　単純に国歌だから歌うべきとかそういうものではない
橋本は歴史を知らないからな

103 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 22:57:59.09 ID:+Lo4znQN0

>81
新国家は宇宙戦艦ヤマトかドラクエの序曲だな

116 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:01:15.32 id:ZI1kCj/h0

国家斉唱起立　賛成派　VS　反対派
君が代聞くとすぐ体調不良になる虚弱体質の反対派の負け、

117 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:01:56.26 id:dzA6F+YG0

君が代を歌えと言ってるんじゃない
国歌を歌えと言ってるんだ
君が代嫌なら国歌を変えろといえばいい

118 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:02:51.82 ID:0nhxf0Uf0

日本の国旗国歌をどう思っていようが
他国の国旗国歌には敬意示しとけよ
これだけは教育しておけ

124 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:05:51.88 id:WCFs1E7A0

君が代を嫌っている奴らは、ランドセルやセーラー服をどう思っているんだろう？

130 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:07:28.72 id:rTZB+3xl0

>>124
なんとも思ってないよ。
『君が代』が嫌いなだけなんだから。

129 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:07:20.91 id:kCEO2ZOQ0

サッカーとかで斉唱させるの辞めさせたら？
日本の国意識高めるのに普通に使われてるのに。

135 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:08:58.54 id:S51NamJA0

>>129
こないだの
男子ワールドカップは国歌一切歌わない国が優勝したんだが？？

138 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:11:01.96 id:rhkx20k80

＞国歌斉唱で、車椅子利用者が起立できなかったら非国民か。
そんな釣り針では釣られんよｗ

139 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:11:33.74 id:WMMCbz810

橋下はこんなウヨくさい言動がなければかなり支持できるんだがなぁ
国歌斉唱の際に起立することが義務（強制）となっている国は中国と日本だけだ。
他の国は起立と着席は個人の意思で自由となっている。国旗の掲揚もそう。
愛国心の塊とも言えるアメリカですらそうなっている。

145 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:17:03.87 id:zkBrbA/OO

>>139
状況が違うだろ
アメリカのマスコミ・学校とかで反米思想や反米教育を徹底してるか？

142 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:13:12.46 ID:1YhcF6P90

国歌の問題じゃないよ。
公務員が職務命令に従うかどうかの問題。
問題を間違えてはいけない。
とりあえず市長を応援。
　

144 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:15:46.08 id:WMMCbz810

世界の国旗掲揚・国歌斉唱の決まり
引用　http://kajipon.sakura.ne.jp/nikki/jh1201.html

●イギリス
（国旗）学校内に国旗が掲げられたり、学校行事において国旗が掲揚されることはない。
（国歌）学校行事において演奏されることはない。
●ドイツ
（国旗）特に規定はなく各州に扱いは任されている。
（国歌）同上。
●フランス
（国旗）国旗掲揚の義務を定める法令はないが、全ての公的機関で掲揚。
（国歌）通常、学校では演奏されない。
●イタリア
（国旗）公立学校では正面入り口上部に掲揚されている。
（国歌）通常、演奏される機会はない。
→●ロシア
（国旗）学校での国旗掲揚を義務づけた法令はないが式典で掲揚。
（国歌）学校での国歌演奏を義務づけた法令はないが式典で演奏。
●中国
（国旗）学校は毎日国旗を掲揚し、また毎週一度及び特別な記念日に国旗掲揚の儀式を行わなければならない。※通常、毎月曜に儀式。
（国歌）学校は国旗掲揚の儀式及び慶賀の式典、スポーツ大会等において、国歌の斉唱を求められている。
※ここまでの主要国のソースは、前回同様1999年に作成された旧文部省のレポート。
●日本
（国旗）政府指導により学校式典で掲揚。
（国歌）政府指導により学校式典で演奏。橋下氏は起立しない教職員は例外なくクビにすると明言、条例が可決目前。

150 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:19:19.83 ID:1hYnCHSM0

>>144
>イギリス
>（国歌）学校行事において演奏されることはない。
大嘘。動画見てみな。
The singing of the UK's national anthem at the graduation ceremony of the University of Aberdeen.

http://www.youtube.com/watch?http://www.youtube.com/watch?v=hQcnGXdCN3Q

176 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:31:14.09 id:VUVRDQ930

>>150
イギリスの国歌は複雑なんだがなぁ
そんなことさえ知らんのかね

173 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:29:36.23 id:rir3xI7tO

国際常識って…
自国の国の歌を歌うのに、何で他国の常識を鑑みないといけないんだｗ
座って歌う国があったっておかしくないだろｗｗｗ
他国ばっか見てないで、自国だけを見つめてろよ愛国者ならｗｗｗｗｗ

195 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:47:23.69 ID:6SBM6jBQ0

>>173
自国の国旗や国歌に敬意を払うのは、そのまま他国への敬意にも繋がるというのが国際感覚であって、
それすらできない人間は他国から軽蔑されるからだよ。その後の議論や競技以前に相手にされない。
小沢が韓国の大学生を前にして、日本人の悪口を言っていたことがあったけど、あれも同じように最低な行為。

201 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:51:56.81 id:rir3xI7tO

>>195
国際化を図るために、近代化の際に国旗や国歌が作られたと。
つまり、海外向けの作品なんですねｗ

216 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:01:25.34 ID:pu+eJ3mV0

>>201
言うまでもなく、君が代や日章旗はもっと昔からあっただろ。
ただ近代国民国家として、国家として定めたのは、幕末から明治初期なのは間違いない。
>>204
おまえはシナ朝鮮が基準なのかよ
特亜は特別だよ
あいつらは何でも政治利用するから

227 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:06:48.53 id:rir3xI7tO

>>216
君が代はあったけど今の曲は付いてないし国歌じゃないし、
日の丸よりは、藩旗のほうが国旗の概念に近かったと思う。

174 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:30:12.80 ID:8zbF6YVC0

国歌国旗が嫌いな人の説明にアジアへの侵略があるが、時代背景を考えるべきだ。
米英仏独ソの国民が聞いたら呆れるぞ。

177 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:32:18.00 id:Q4Hb4d4e0

国歌を蔑ろにする態度が、ふだん国際人ぶってる島国根性反日日本人の面白いところ

183 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:38:31.90 id:qTO44sEb0

お前ら教師が教師が言ってるけど、橋下の目指す先は国民全員強制
だからな。　そうしないと生徒に示しがつかない。
教師は起立して歌って生徒は自由意志になると教育自体崩壊する。
それを踏まえて「常識」として生徒にも強制する。
歌を歌うことを国民に強制出来るとなると後は何でもありだ。

199 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:50:58.56 id:huwBmlpG0

>>183
　飛躍しすぎる馬鹿発見！
　教育委員会が決めた事を公務員の全教師が式典でやればオワコン！

200 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:51:53.25 id:S51NamJA0

>>199
アホボケ自称愛国者によると
教師だけに国歌歌わせて何の意味があるというのだ？

194 :名無しさん＠１２周年2012/02/22(水) 23:46:10.05 id:Z9XipqNVO

別の歌を国家にして起立させればいいんでないの？
「春のうららの隅田川」とか。

214 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:00:46.16 ID:eR+ah5/s0

サヨクは日本人が心一つにまとまるのを何より嫌がる
君が代や日の丸はまさにその象徴でしょ

234 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:09:47.66 id:t4FziLs4O

国旗国歌の強制って言ったって、
日本じゃ日の丸焼いても犯罪にならない不思議ｗ
外国の国旗焼いたら犯罪なのにｗｗｗ

248 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:18:19.30 id:Gn5GROKl0

好きな女を振り向かせたいときに、「好きになれ」と強制する奴がいるか？
義務化ってのは要はそういうこと。
国民に愛されたかったら、素晴らしい国を目指すべき。
こんなどうでもいいことするぐらいなら、経済、社会保障、治安維持、文化の発展等に力入れろ
仮に左翼が子どもに変なこと教えるなら、懲戒して規律しろ、それで十分

266 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:33:45.83 ID:pu+eJ3mV0

>>248
国歌を好きになれ、なんて誰も言ってないしそんな条例もない。
反対派はそれを、愛国心の強制だとか思想良心の自由の侵害だとかに、話をすり替えている。
式典では、起立斉唱という教師にとっては職務をきちんと遂行しろ、というだけ。
何が問題なの？

270 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:35:39.00 id:WysWEnpM0

>>248
国家を恋愛で例えるのは変だよ。
恋愛は個人的なものなんだから。
国家国旗は公共の問題だろ。

311 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:05:19.20 id:Gn5GROKl0

>>266
まさに君が反論した点がポイントなんだよね。
つまり、何で義務付けるのかという理由、目的が「儀式だから」という弱いものだから、
思想良心の自由の制約を肯定してまで、強制すべきか否かにつき裁判官が苦心するわけだ。
詳しくは、国家斉唱関連の判例、裁判例を参照のこと。
君が代で立つことが職務の重要な部分であるなら、それができないなら辞めろというのもなかなかに説得的だが、
他の部分に問題がなく、ただ君が代については受け入れられないという教員がいた場合に、
そのことのみを理由として懲戒解雇できるのかといえば、なかなか難しい。
教員が立たないことが、儀式を妨害するものかというのも、そもそもようわからん。
浜崎某さんなら余裕でクレームつけるとこかもしれんがねｗ

322 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:17:03.27 ID:pu+eJ3mV0

>>311
>理由、目的が「儀式だから」という弱いものだから、
そうだろうか？
儀式やイベントで国歌を歌わなかったら、いつ国歌を歌うのよ
またそういう学校イベントで歌っておくことで、子供は国歌を覚えるという側面もある。
とにかく、好きになれとか愛国心の云々の理屈は、あんたのような反対派のすり替えってことは認めるんだね

326 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:20:50.53 id:t4FziLs4O

>>322
国歌は、いつ歌ってもいいんだぜ？

261 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:28:56.04 ID:6FYRx8pI0

>そうなると君が代を国歌と定めた法律がそもそもおかしいとなる
左翼にとってはそういうことなんじゃないの？

267 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:34:24.67 ID:X6/Ckz0P0

おっ、最近支持率が下がり始めてまたポピュリズムに走り出したか。

325 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:19:41.57 ID:7AVnIrTkO

>>267
日教祖と公務員と君が代既得権ｶﾞｰ
朝鮮マスコミの協力でこれで手堅くパフォーマンスするんだろ

271 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:35:40.20 ID:/tpzbcK20

国旗国歌でオナニーしてるのは途上国だけ

276 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:39:52.18 id:pewtYscl0

>>271
それは違うな。アメリカのような先進国でも卒業式に国歌を歌うのは普通です。

273 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:37:47.21 id:ToI+iBfi0

但し、公僕たる公立教師が国の方針に逆らって
国旗･国家を侮辱するがごとき教育を行うのは言語道断である。

275 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:39:24.14 id:uS4zUqaF0

他国の国歌でも起立して敬意を払うのは常識だしな

283 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:45:55.72 id:QhMPXOtk0

国家を起立斉唱しない教師って
甲子園で球児が校歌歌うとき座って歌わなかったら
どう思うんだろうか…

284 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 00:46:13.27 ID:/YxMUGs5O

熱き血潮で起立斉唱しながら勃起してる奴は許されるのか？…

305 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:02:57.27 id:rkksCNCw0

国歌があっても国民が知らない国って結構なかったっけ。先進国じゃなかったかな？

316 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:12:51.34 id:qeRKgtT10

君が代のメロディーは暗すぎる
もっと明るい曲に変えるべき

320 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:14:53.47 id:boMUuYVy0

>>316
世界中の国歌の主流は軍歌の行進曲から来ています。
日本が採用するとしたら、軍艦マーチが最適ですか？

317 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:13:31.58 id:YFB64v740

君が代を歌わない自由もあるはず

319 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:14:12.39 id:t4FziLs4O

まあ、愛国者というアイデンティティーを、国旗国歌というツールに頼るというのは、弱い人間のすることだと思うね。

332 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:26:36.18 id:Cp4y57/M0

国家とは所詮、統治機構と官僚。そんなくだらない物の為に起立できるかよ。

333 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:28:33.64 id:iyO9puBnO

国歌なんて高校卒業してからは無い…
歌う義務もない

338 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:35:06.64 id:Cp4y57/M0

国歌を歌うとなんかいいことあるの？

347 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:44:49.97 id:OdvlEl2mO

まぁこれは橋本調子乗りすぎたな
国際常識うんぬん出すより日本の常識を出した方がいいし
敬うどうかより職務うんぬんで押したほうがいい
国歌を歌う事が軍国に繋がるわけじゃないし

349 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:45:53.68 id:U49lLz4o0

>>347
国歌に対して敬意を表せていない時点で国として終わっていると見なされますが？

348 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:45:41.04 id:uNXQ9UOo0

この国が君主制なのか共和制なのかはっきりさせて、国歌はこれでいいのか考えるべきなんじゃないのか

350 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:46:08.98 id:iyO9puBnO

中国が日本を乗っ取っても、借金棒引きにはならないし…アメリカ国債はどうすんだろう（笑）

357 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:52:33.92 id:xAp60URd0

やきう観戦で、アメリカ国歌がいやだから立ち上がらないイラン人は、いたよ

360 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 01:55:32.29 id:QUdVrdN/0

君が代は　千代に八千代に　さざれ石の　巌となりて　苔のむすまで

366 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:01:46.56 id:H7KA5k3j0

校長の長話でいいかげん退屈してる時に
立ち上がって国歌斉唱すると
いい感じにリフレッシュできるんだがな

373 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:05:38.05 id:LTRKWIy00

これは間違ってるよ。
とんでもない間違いだ。
ニューオリンズのピアノバーで最後にアメリカ国歌になったけど
大半は立って手を胸にあてていたけど
立ってない人も別の子とやってる人もたくさんいた。それぞれの中でアメリカ国歌に敬意を表しているんだと思ったよ。
ハシゲは公明党に救いを求めたそうだけど
朝夕、大音響でお経を唱えて隣人を刑務所に追いやったのと同じことをしようとしているのか？
在日の子は駄目だな。

383 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:13:43.07 id:hif+ymjY0

>>373
問題なのは国家公務員たる教師が大事な式典で起立してない事でしょ。

398 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:33:59.27 id:F6Rtxu8V0

>>352>>373
そんな事例挙げてわざわざ説明して否定せねばならんのが哀しいわな。
言うまでもなく、橋下が言うような「国際常識」(笑)なんて無いわけだが　by　アメリカ５年、フランス２年、ドバイ１年在住経験者

403 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:37:55.17 id:U49lLz4o0

>>398
じゃあ、スポーツの国際試合で国歌が流れる時に全員起立する理由は？

421 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:46:29.96 id:BnVu5taP0

>>398
俺も海外それなりに長いけど（フィリピン→ニュージーランド→オランダ）、橋本が言うような国際常識は聞いたことも経験したこともない

426 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:49:48.28 id:U49lLz4o0

>>421
その「長い海外ぐらし」の中で、公式の場で国歌が流されてる場面に立ち会ったのか？

435 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:54:16.69 id:BnVu5taP0

>>426
公式の場って具体的にどこ？
別に外交官じゃないし、国家の表象が出てくるような公式の場なんて居合わせたことないけどな
うちのガキはオランダでもニュージーランドでも現地の学校行かせたが、少なくとも学校の卒業式で国歌なんて頭おかしいことは無かったし、聞いたこともねーよ

444 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:02:06.91 id:U49lLz4o0

>>430
「君」というのは、あの頃までの日本語だと「君主」の事を指す。
また、「君が代」とは、「君の治めている世」という意味。日本の状況を考えると「君」に当たるのは天皇以外無い。
勘違いされないよう言っておくが、俺は君が代は世界で最高の国歌だと思っている。
>>435
何でもいいさ、学校行事だろうとスポーツの試合だろうと。
そういう場面に立ち会っていないのに、何故「国歌に対して起立する国際常識など無い」といえる？
この議論の本質は「何故君が代に敬意を表せないか」であって、「何故卒業式で国歌を流すか」では無いはずだ。

447 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:04:17.92 id:OcbRSCRI0

>>435
当然ないよ、そんな常識。あるとしたら北朝鮮とか中国でしょ。

457 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:09:47.57 ID:94zlwSfP0

>>444
断定はできないというのが一般的な解釈
君が代は天皇であるというのはあなたの解釈にすぎない
あなたの解釈はわかった
だけど、この二つは違うという点は明確にしておきたい

471 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:14:45.27 id:U49lLz4o0

>>457
「君」が誰の事をさしていようと、君が代が我々日本人が敬意を表し、また誇りに思うべき歌である事は変わらないですね。

488 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:20:57.04 ID:94zlwSfP0

>>471
そうですね。とても美しい歌で、国歌にふさわしいと思ってます。

387 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:17:40.37 ID:+i55Ca8XO

韓国や中国は、
日本人が内部から
韓国や中国国歌を反対工作してない。

389 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:21:18.53 ID:+i55Ca8XO

日本の場合は
韓国人が
日本の国歌を反対して問題になっている。
外国人の侵略。
だから正常にして普通の国にしないと。

404 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:38:33.96 id:zaoV3usd0

こいつの理想の国は北朝鮮なんだろうな

412 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:42:46.40 id:raZA2BUG0

衆院選まで君が代で引っ張るつもりかよ、橋下。
もう特別な目玉もなくなったな。

415 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:43:48.04 id:suYnguAXO

国旗国歌否定してる奴らは「じゃあどうしたいのか？」端的に言え。

424 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:48:54.67 ID:+i55Ca8XO

日本の問題は
韓国人や中国人が
内部で君が代否定をして
反日につないで、日本人を叩いていること。

425 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:49:12.01 id:IhRSmmqV0

ハシゲごときは戦前の軍部と同じ
腹の中では、陛下も国歌も尊重しちゃいないのだろう

428 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:50:10.08 id:sP5ma99/O

こんなもん国歌じゃねえよって思ってるから立たないんだから橋下の言ってる事ってなんか変だわ
あんまり頭よくなさそうこの人

429 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:50:15.37 id:ef3zUurn0

結論から言えば、国歌嫌いな教師は歌わされる行事がある日は休めば良い

432 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:52:27.12 id:C25S0Z1jO

国家斉唱もしたくないならこの国から出てけば良いんだよ嫌いなら出てけば良い別に居てくれって頼んでる訳じゃ無いんだからな

436 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 02:56:30.04 ID:+i55Ca8XO

日本の目的は
内部で韓国人が
君が代を否定し、
反日につないで
日本人に被害をあたえていること。
韓国人がてき。
中国も。

474 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:16:08.25 id:m1zBGZzC0

国歌なんだから起立して歌うのが当然
嫌なら公務員を辞め、自由に浸れればいい

477 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:16:34.51 id:O68fA5Bj0

日本国家を歌わない人って在日だよね？
教師にも在日がたくさんいるって事か？

479 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:17:21.35 id:Fw9A068g0

>>477
> 日本国家を歌わない人って在日だよね？
短絡的思考
こういうのが橋下を支持してるんだな

480 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:17:33.42 ID:jh/d0Te80

ケータイの単発が必死に橋下擁護、国歌マンセーしててワロタ

483 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:18:27.31 ID:1VNzWq6K0

立つか立たないか決めるのが民主主義だし。
国際常識って・・・

497 :名無しさん＠１２周年2012/02/23(木) 03:24:50.98 ID:+i55Ca8XO

韓国人や北朝鮮や中国の侵略。
反日で日本を攻撃するために、
日本で君が代否定をしているのが問題。
日本人が被害をうけてる。