【社会】空母沈没、「兵隊の死はただ惨め」元乗組員が語る - 兵庫

1 : ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★2011/12/08(木) 08:06:37.91 ID:???0 BE:925886693-PLT(12556)

７０年前の１９４１年１２月８日、川崎重工業神戸工場（神戸市中央区）で造られた
空母「瑞鶴（ずいかく）」が真珠湾攻撃に参加した。民間の造船所で初めて建造された
空母だった。４４年にフィリピン沖のエンガノ岬沖海戦で撃沈され、８４３人が亡くなった。
瑞鶴の建造と沈没を目の当たりにした元乗組員堀本秀治さん（８９）＝兵庫県稲美町＝は
「世界一優秀な空母だったが、兵隊の死はただ惨めだった」と振り返る。
*+ *+ 神戸新聞 + *+ *
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004668567.shtml

2 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:07:42.92 ID:r+lUmOfO0

>>1
>「世界一優秀な空母だった
全くその通りだと思う。

8 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:16:09.20 id:ShrIdsiH0

>>2
モノを知らないとは恐ろしいものだｗ
米のエセックス級空母に比べたらあらゆる面で負けている。いや本当に勝っているところが一つも無い

15 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:20:12.00 id:UmiW15CC0

>>8
エセックスの比較対象になるのは大鳳だからネ…w
脚も翔鶴が速い

28 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:25:10.58 id:ShrIdsiH0

>>15
そんな初陣で海の藻屑と消えた空母を出されても・・・・・

36 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:28:14.14 id:TKx++wyD0

>>8
5年も世代が違う空母を平然と比較する
自己中のあんたの方がよっぽど恐ろしいと思うけけどね

49 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:31:17.53 ID:11AHZA190

しまった、>>21に釣り上げられた奴が多数いるではないか。
>>36
そうだよな、空母の世代交代は半年だからな…
何を言わせるw

55 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:32:09.67 id:D5T0gRIW0

>>8
計画年次が違いすぎるだろ
翔鶴と比較すべきはヨークタウン級のホーネットか、イラストリアス級

60 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:34:03.26 id:WQAh9qgH0

>>8
勝ってるとこが一つも無いって・・・
基本的な航行速度でエセックス級は既に負けてるだろ
知ったかぶりのニワカやん

99 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:47:20.78 ID:+oMxo43D0

>>1
ノルマンディー上陸作戦の海兵隊なんて…

117 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:51:22.08 id:N5XJb2O40

>>98
実際幾つか候補あったね。高知とか他。
ドイツ軍も迂回したよね
>>99
ロバート・キャパを恐怖に逃げ帰るったんだよなw
一人で何時間もマシンガンぶっ放して1000人くらい殺したドイツ兵が生き残ってたんだっけ？
何とかの死神とか呼ばれてるとか。

145 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:56:43.53 id:kwtljGh30

>>1
>「世界一優秀な空母だった
んなわけねーだろ

152 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/08(木) 08:58:18.04 ID:+izuOe8p0

>>117
つぅか戦略上、パッと逃げられないような沖縄にそんな戦力集中させたら
それこそ全滅したときに本土防衛出来なくなるんでリスクデカイわな。

157 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:59:15.99 id:hSz4MSjf0

>>15,36,55,60
逆に考えろ
この世は常に認知されるなかの最新鋭の機体、艦しか意味をなさないということだ
くやしいならアメリカに負けない空母を作れ

162 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:00:43.15 ID:3YRvfssZ0

>>152
沖縄戦はもう１個師団あって守勢を徹底すれば勝てたらしいけどね

184 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:05:09.38 ID:4somV4Tl0

>>162
沖縄で勝てても意味無いよ。
アメリカの戦略は、沖縄に気を集中させて、
本土に核を落として終らすのが目的だし。

185 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:06:38.13 ID:y/CVGVo3O

>>157
就役した当時は間違い無く世界最高水準だった訳だし、
当時の乗組員がそう自負していた、という話にそんな必死になるなよ。

188 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:07:06.76 id:pF6OrgGo0

>>36
条約に拘束されない空母として考えれば翔鶴vsエセックスじゃないかな

338 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:54:31.35 ID:159Rxp7R0

>>185
>>157は空母もろくに作れない国の人かもよ？

3 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:09:35.76 ID:5D6OO8r40

トップが無能で優秀な兵が無駄死に
戦国時代は弱兵でも戦略で勝ってたはずなんだけど何時から指揮者がいなくなったんだろ

12 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:18:05.40 id:tze3v/PAP

瑞鶴ってエースパイロットの岩本徹三が乗ってた艦だっけか？

14 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:20:03.31 ID:7Cb3U5Jy0

オレんちにはまだ組み立てていない瑞鶴のプラモがある。５万円で買わないか？

42 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:29:56.74 ID:3uBGixmt0

翔鶴：不運艦（被害引き受け艦）
瑞鶴：幸運艦
これ、マメな

43 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:29:58.99 id:m7oHddWs0

バカがたてた戦略の誤りを
戦術でカバーしろという伝統は
現代の企業経営と酷似している

45 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:30:18.58 id:FQpala8V0

飛行機のって脱出しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんのための空母だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:32:04.04 ID:3CEllsqC0

>>45
まず、甲板をやるのが空母攻撃の常識。

92 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:45:26.76 ID:8aKI5pfWO

大和と武蔵作る金で空母と飛行機と潜水艦作れば良かったのにね
木村昌福、井上茂美さんみたいな有能な人ほどダメ扱い

113 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:50:34.70 id:bPjiQ7IB0

空母機動部隊同士の対決では、先に敵を見つけて空襲をかけたほうが
普通に勝てるだろ
ミッドウェー海戦でも、飛龍の山口多聞少将は敵艦隊発見の報を聞き
陸上攻撃用の爆装でもいいからとにかく早く出撃しろと主張した
これを無視して延々と兵装転換を続けた南雲や源田の責任は大きすぎる

124 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:53:16.64 id:M4GOtVtHO

>>113
で、空母４隻もやられたのか

114 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:50:38.24 id:LJitd9OaO

栄光の空母 瑞鶴（豊田譲）
ってのがあったな
工房の頃にじいさんの本棚から見つけて読んだ記憶がある

116 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:51:09.72 ID:3CEllsqC0

東電と震災で日本のトップが「クズ」だとよく分かった。
それが全てさ。

120 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:52:48.31 id:K7dFmmp/0

あの狭い沖縄に兵隊を５０万集結させても戦えまい。

154 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 08:58:24.21 id:ioCA180J0

一番好きな空母だった。
緑色メインの迷彩が施された最終型は今でもシブいと思う。

163 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:00:57.96 id:M4GOtVtHO

攻撃から帰ってきても空母が沈められてて
海上着陸とかあったんだろ泣けるな

242 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:20:13.93 ID:4XOGsvHqO

>>163
瑞鶴が沈んだ時には、護衛のための最低限の戦闘機以外は、全て陸上の基地に引き揚げさせてたみたい。

175 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:03:14.39 ID:v+T3Yj+80

空母1隻に対して防空担当艦と対潜哨戒艦を4隻ずつ随伴させないとな、もちろん被害担当艦も。

193 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:08:48.34 ID:+6Eepe5t0

＞空母「瑞鶴（ずいかく）」
たぶん「瑞」の字が不吉だったんだな。
B-52が着艦しそうだもの。

196 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:09:54.59 id:n7p0G7960

映画「連合艦隊」の瑞鶴の少年航空兵のエピソードには泣かされたな

210 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:12:27.31 id:M4GOtVtHO

戦艦何か作らずになんで空母つくらんかったの

218 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:14:37.39 ID:7wJl+T+r0

空母が発達したのも多目的に使える零式戦闘機のおかげ
今の日本にまともな独自開発の戦闘機すらなくアメポチ

247 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:22:39.32 id:hbzYyoCR0

事実上、空母を運用できたのは日米のみ。
機動部隊同士が戦った唯一の戦争だった＞太平洋戦争。
もうないだろうけど。

258 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:24:36.38 id:BoX261j40

>>247
ばかやろーー　今のアメリカとでも戦争して勝つんだと言うのが日本男児だ　

270 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:28:37.91 id:hbzYyoCR0

>>258
違う。
空母自体が時代遅れ。

265 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:27:38.43 id:BK5I+ja70

世界一かどうかなんとも言えんけど、アメリカの最武勲空母がエンプラなら日本は瑞鶴だろうね。

272 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:28:52.91 id:mndjrYfw0

＞世界一優秀な空母
今でも自分の乗艦への誇りが感じられる
船乗りだなあ
そして敗れることの無惨さを身で知っていらっしゃる

295 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:37:20.36 id:yXR6wrHN0

原爆と一緒で、空母のある国に行って説話したら？
不沈空母なんて実際にはないんだし

312 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:43:35.21 id:LAeESwe90

兵隊の死はただ惨め、って含蓄があるな。
戦は、勝たないと駄目だ。

335 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:54:00.31 id:G3IXBa/r0

カタパルト実用化できなかった時点で世界一優秀は無いだろう
乗組員の心情としてはわかるけど

345 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 09:57:44.98 ID:25vHjPth0

日本はもっぺん本格的空母作れや
無駄にヘンなとこ凝らなくて良いから

418 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 10:30:52.35 ID:3M5iXQUw0

瑞鶴ってメチャ完成度の高い空母だ
なんぼ潜水艦や飛行機にボコられても結局沈まなかった
最後は囮になって特攻してやっと沈んだ

436 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 10:38:09.64 id:xfLuQozh0

>>418
翔鶴は運が無かった・・・

443 :名無しさん＠１２周年2011/12/08(木) 10:41:40.08 ID:3M5iXQUw0

日本の空母は当時米に劣らないぞ
ダメコンと発動機くらいだ
それ以外はむしろ勝ってたほど