【防衛】 米ロッキード、日本でF35のエンジン組み立てを認める意向・・・開発参加国以外で初


1 : ◆rotiEKAY.k @ろちかφ ★2011/10/07(金) 18:11:05.07 ID:???0

航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)の候補で、次世代ステルス戦闘機のF35について、同機を推す
ロッキード・マーチン社が、選定された場合は日本国内でエンジンの組み立てを認める意向を固めた
ことが7日、関係者の話で分かった。
共同開発に参加した9カ国以外に、エンジンの組み立てを認めるのは初めて。
F35は日本でライセンス生産ができないなど、国内産業の維持・育成への貢献度の低さがネックとされるが、
こうした異例の配慮は選定に影響を与える可能性がある。
F35は英米など9カ国で共同開発され、機体製造は複数の国が分担。
各パーツを集約して行う最終組み立ては、開発参加国の中でも米国とイタリアしか認められていない。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011100700064
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011100700064

20 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:18:28.04 ID:8boC4ARu0

>>1 ネジを増し締めしただけで組みあがるとか、なめた設定にしてないだろうなwwwwwwwwwww
28 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:19:27.27 id:qeb2l7gw0

>>1
製造企業にこんな権限無い、アメリカ議会があとで取り消すよ。
32 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:20:48.68 id:HkTzWaLQ0

>>28
うん、それだね。
F-22もメーカーは日本に売りたがったけど、議会が止めた。
67 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:29:46.61 ID:93CoysHa0

>>28
結局そこだよなあ。製造元が何言おうが議会がダメ出ししてきたらどうにもならんからな。
90 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:35:34.01 id:VYJH50OO0

>>1
アメリカの内情が、よっぽど困っているようだなあ。
そんなにF-35は炎上してるのかよ。
132 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:45:57.73 id:xix6t1c50

>>28
それだな
アメリカ議会のキチガイ度は群を抜いて酷い
141 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:48:11.22 id:TgSw9FQIO

>>20
あのな…ネジの締め付けひとつで性能変わるんだぞ?特にエンジンはなw
罰として、温間トルク閉め100本な!
148 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:49:55.87 id:ZjdeZk2H0

>>1
「エンジンは作らせて上げよう!
 でも他のパーツや機体は、10年待ってね!!」
194 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:59:59.07 id:b9bDp8CK0

>>1
組み立てなんて整備してれば当たり前の話。
問題は製造だ。
全くアドバンテージになってねぇ。
197 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:00:19.12 id:s9hGzQS50

>>1
組み立てって、建築現場でいえば土方の仕事。
知識の蓄積になんかならんよ。
226 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:08:25.12 id:pI8E5yV20

>>1
F35=試作機=テスト飛行でエンジンが溶けた=基本設計からやり直し=追加費用をオバマ拒否
完成するか不明=F35
374 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:58:25.58 id:HunslWP40

>>1
ライセンス生産じゃなくて組み立てか
プラモ作ってもいいよって言われても喜ぶバカはいないと思うが
7 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:13:54.85 ID:kn/9Yfok0

組み立て認めてもらったら何かいいことあるの?改良していいとか?
108 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:40:44.85 ID:nl/0zcO40

>>7
初回1580円の半額で買えて、定期購読申し込むとバインダーがセットになる。
301 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:29:50.45 id:pffuHq1O0

>>108
どこのデアゴスティーニだよw
「ああっ風防の回のやつ買い忘れた!」→生身で衝撃波体験
9 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:14:43.18 id:fVRTkQYG0

なんでわざわざスパイ天国でエンジン作るんだろう・・・
マゾなのかな。
11 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:16:11.74 ID:95lSQOVQ0

もっとスピードの出るエンジン無いの?
15 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:17:15.00 id:QAJNf+vC0

どうせモンキーエンジンなんだろw
16 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:17:32.58 ID:1cgKTVk70

エンジン組み立てたら、お金もらえるの?(´・ω・`)
23 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:18:40.84 id:KX8SGHdI0

てかエンジンはPratt & Whitney製だろうに勝手にロッキードがいえることじゃないだろ
33 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:20:51.04 id:MIvkRHjL0

ていうか、他の国が認めるの?
43 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:23:27.18 id:IyzFw65KO

>>33
そのぶんバカ高い仕度金ぶんどられんだから、他の参加国もニッコリ容認だろ。

38 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:22:25.33 id:vqAgFQHu0

真面目に知ってた。
だけど聞いたのはラプターのエンジンと聞いたぞ。なんで35に変わったのか判らん。

42 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:23:25.89 id:kSqT++cb0

だからイタリア分くらいの開発費相当は上乗せしますよって事じゃね?
45 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:24:06.03 ID:l/rvzvju0

LMが認めても、議会が認めなければダメなんじゃねーの?F-22みたいにさ。
54 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:25:49.16 ID:+qTelgrLO

組み立てを認める認めない以前に
そもそも完成したのかよ?
68 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:30:16.49 id:KX8SGHdI0

>>54
F-35Aはなんとか
Bはたぶんなかったことになって、Cに注力になると予想
62 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:27:39.95 id:cMI2gTsS0

エンジンを組み立てられるっておいしいことなの?
誰か教えて
73 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:31:36.01 id:dd5Khify0

日本で組み立てたエンジン
アメリカで組み立てたエンジン
イタリアで組み立てたエンジン
どれが性能良いのかな?w

87 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:35:16.49 ID:1U1XEgPx0

F-22のような縛りはないしこれまでと違って提案も済んでるから
実現が到底不可能な絵空事並べ立てたらペナルティが発生するよ
88 :卵の名無しさん2011/10/07(金) 18:35:21.27 ID:N/qQ03yw0

現在日本が保有する多目的軽空母ひゅうがに搭載できるのは
VTOL垂直離着陸機のF35だけ
カタパルトのないひゅうがではF35一択や
ひゅうがをちょろっと改造すれば正規空母として運用できる
324 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:37:21.76 id:s0OnuxOD0

>>88
F-35VTOLなんか出来んよ。
B型ならSTOVLだけど、買うのはA型だし。
98 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:37:05.94 id:D3dYdZfD0

組み立てとかメンテと似たようなノウハウしか得られないだろ
こんなんに騙されて大金出すんじゃねーぞボケ
102 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:37:52.11 id:pofNdhKiP

ろくなジェットエンジン作れてないからな 実機搭載エンジン触れるのは良いだろう。
106 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:39:15.99 id:AVIrZ7Kdi

設計上はうまくいったけど作れねぇからよろしく
ってことかな?
でもモンキーモデルのF35だしなぁ

111 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:41:32.02 id:VRrEpYCI0

米国はこれを機に日本にスパイ防止法を強制すべき
119 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:42:27.06 ID:S/xfXUe20

F-35導入ならそれなりの変化があるのかもね…
…悪い話じゃない。自民党の分裂もあるんだろうか?
126 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:44:11.61 id:D3dYdZfD0

ただのメンテだってバラして組み立てるんだぜ?
喜んでるバカは中学生レベルの無能
129 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:44:44.86 id:mAkueRc00

キターーーーーーーーーーーーーーーーー!
これで戦闘機の高性能のエンジンのテクノロジーを日本が手に出来るんだ
137 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:46:36.11 ID:dS+Kxq5u0

パーツを輸入して組み立てる、いわゆるノックダウン生産が可能って話でしょ?
ラ国じゃないと旨味がないね。
140 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:47:13.96 id:iYXINYek0

あれだろうな。F-35を選んで、将来F-22のような強力な戦闘機が必要になったら、
F-35を双発化したような飛行機をでっち上げるんだろうな
155 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:50:46.69 id:EVPFmpWv0

エンジンは造らせて貰える訳だ。
・・・機体の開発が間に合わなくなって、急遽国産の機体開発とかあったりして・・・w
165 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:52:46.14 ID:S/xfXUe20

F-35を買うのは簡単だけど…
保全の為の法律がどうなのか?
導入自体に反対はないはず!
166 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:52:50.83 id:Eiwi05NU0

焦らしプレイで
悔しい!でも、ライセンス生産させちゃう
位まで粘れ
本命はタイフーンで遊ぶだけ遊んでみろよ
174 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:54:12.45 id:umiyqIuV0

最近になってF35へと選定活動が本格化してるな
他の機体はどーなってんだよ
175 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:54:19.31 id:iy31mmn80

これでスパホに決まりだな。
結局、組み立てまででした。
181 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:55:30.35 id:aWkRBqvs0

日本は偉いんだから機体の組み立ても含めて全部認めて当然
エンジンだけなんて話にならん
ぐらいのこと防衛省は言ってほしいな
184 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:56:33.34 id:mSTQrGVh0

エンジンの組み立てであって製造じゃないんだね、意味なくね?
192 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:59:45.03 ID:dS+Kxq5u0

>>184
ライセンス生産なら部品メーカーも潤うけど、ノックダウン生産じゃ組み立て工場の雇用が増える程度。
国内で部品調達できると機体を長く使えるし、有事の際にも安心なんだけどね。
207 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:02:11.55 id:rVLWyecM0

>>192
開発に参加しなかった以上無理だよ
F-22なら米国だけだったからまだしも
185 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:57:12.34 ID:6T8ajK/z0

ちょっと聞きたいんだが、といってもレスがあるかわからんが
なんで戦闘機を無人にしないの?今なら出来そうなんだけどな
出来そうってだけで、まだ無理なのかな
191 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:59:41.16 ID:0//VKm6a0

>>185
無人、遠隔操作は現状偵察機が手一杯。
開発はしてるけどな。
計画では一応、F-35無人化するって言うのも存在してた。
189 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 18:59:19.68 id:RXYj1O2Y0

「日本人はプラモデル大好きだろ? パーツ渡すから組み立てよろしく^^」
なんだかな〜
199 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:00:46.89 id:KX8SGHdI0

F135のライセンス生産はありえない 単発で推力15トン以上の化物
205 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:01:50.03 ID:1U1XEgPx0

F-35と逃げられてしまったラプター
他の2つと違って初めからノックダウン狙いだったから
日本側の要求は一応達成されてるんだよ
206 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:02:03.64 id:pofNdhKiP

パートのおばちゃんがPC組み立てる訳じゃねえだろ?w
仕組みがわかってる奴なら学習できるってw
211 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:02:40.85 id:bzqxSbk80

ロッキードが認めてもアメリカ議会が騒げば白紙に戻る
F2の時とかそれでさんざん酷い目にあった
214 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:03:48.79 id:bPyFazur0

組み立て段階で関われるなら色々勉強になるしな・・・
あれ?このパーツって○○工業の製品じゃん・・・って感じで
215 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:04:44.57 id:rvGLhFVU0

エンジンだけでもそのまま飛んでいきそうなくらい推力あるよな......

216 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:05:00.98 ID:+pmUu9yT0

F135エンジンか
コレ双発で使ってトンデモな日本製戦闘機つくろうぜwww
218 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:06:33.86 id:OkX2uPqK0

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233 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:09:22.27 ID:0xUnM7jyP

>>218
単独で戦闘機のエンジン開発できるの米露仏英独瑞程度だし、
仕方ないだろう。
259 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:19:15.76 id:E0RB3baz0

>>233
そこに日本が入ってない現状がただ無念だな
264 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:20:19.36 id:gEmeevp+0

>>259
一応国産でそこそこのエンジンの開発出来てるじゃん
230 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:08:58.03 id:jWmho5gK0

そもそも、イタリアで組み立てた機体なんかに、怖くて乗れるか。
244 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:14:26.46 id:KX8SGHdI0

今日本で作れるエンジンが推力5トン。国産次世代FXで目指してるのが双発で16トン
F135欲しいよなぁ F35はいらんけど
245 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:14:35.05 ID:dS+Kxq5u0

ラ国可能なF-22のモンキーモデルを売ってくれ。
ステルス性なんてF-35以下でいいから。
248 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:15:24.11 id:tcakRwia0

米国産は設計の段階から不良品なんだから止めとけ止めとけ!
249 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:15:30.32 ID:5Zwb6stI0

そもそも日本はなぜF35の開発に参加してないんだ
253 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:16:59.31 id:q6wnnwRN0

>>249
・元々F-35には興味なかった
・武器輸出3原則があるので国際共同開発に参加し辛い
260 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:19:19.95 id:siRulW120

組み立て日本だけど、工賃は日本が出せっていいそう。
どーせ分解整備でバラして組み立てやるんだし、技術的な旨みもないなぁ。
261 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:19:29.73 id:s8gfkxHo0

韓国とかでF-16のエンジンの組み立てだけやってるようなもんだろな。
もっと有利な条件引き出さないと。

266 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:20:26.95 id:cMI2gTsS0

電光2の完成目処が立たなくて日本に泣きついたって噂があったけど、
この記事みるにどうやら本当っぽいな。
274 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:22:26.65 id:KX8SGHdI0

>>266
技術的なもんじゃなくてお金だよ。物理的にフレームがクソ重い機体だからどうにもならない
277 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:23:18.67 id:Yx4NZfU/0


F-35Cの艦載機用購入して、軽空母を建造しよう!!
我が手で、尖閣諸島を守れ!!

280 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:24:06.73 id:ZZE8VrrN0

これって単にエンジンのメンテは日本でできますよ って事だろ?
それ以外の部分 機体のメンテはアメリカに送り返せと
281 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:24:08.75 id:DlbdMk270

日本って本当の意味で戦闘機のエンジンを作った事がないんだな。
「栄」だ「誉」だと言っても元は外国製。
286 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:26:23.93 id:Mfu2QnPB0

ジェットエンジン分野を開拓するにはどこにどのくらいの投資をすればいいの?
293 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:28:53.46 ID:S/xfXUe20

F-35を50機程度導入してF-22は様子を見る…
…駄目なら、それだけの話だが始めからあきらめる必要はない。
305 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:31:22.61 id:cLbGqUOD0

組み立て?
そんなのいらないだろ
タービンブレード作らせてくれるならともかく
組み立てw
なんの技術も残らない
306 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:32:04.52 id:yetY5RVt0

とりあえず国内の航空機産業の火を消さないためにはメーカーのライン維持=熟練工の確保が絶対必要
単なる組み立てだけでも十分以上に意味がある

315 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:35:22.68 id:hRZYe6430

>>306
基地のエンジンショップでエンジン小隊が日常的にやってる程度の作業じゃねぇ…
308 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:33:21.19 id:FT1R7QZ20

        ∧_∧
      _ ( ・∀・)<凄え!これがF-35か!?
     _|ヽ(__0=t∠ ヽ
   ____二コ__  ̄F-35 ( >
グオー  ̄ ̄〒=ニ二ロ ̄ロ   __.  ∧_∧
  グオー   _| ::|_      .| |Θ| <`∀´ >
     | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_| ( ?とノ
     |___|__|_|  |_|   u-u
      _
     _|ヽ_  _∠ ヽ            | ̄ ̄|
   ____二コ__  ̄F-35 ( >        _☆米☆_ ウェイト!ウェイト!
     ̄ ̄〒=ニ二ロ ̄ロ   __  ∧_∧  (´⊂_`).< これはプレミアム会員限定だよ
          _| ::|_       | |Θ| < `∀´> ⊂、   )  もっといいのがあるから、そっち行こうね
     | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|?と  ノ   Y 人
     |___|__|_|  |_|   u-u    (_)'J
         ∧_∧
        _ < ;TДT> 差別ニダ・・・
      _|ヽ(__0=t∠ ヽ
    ____二コ__  ̄F15K( >
 プスン  ̄ ̄〒=ニ二ロ ̄ロ  __
   プスン    _| ::|_      | |Θ|
      | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|

      |___|__|_|  |_|

342 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:40:41.67 id:QA2Dg6dL0

スパホかタイフーンで国内製造繋いでおいて、F-35
合弁会社で製造だけ最初は手伝うとか俺が征夷大将軍ならやるねw

352 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:45:59.19 ID:0AOXgnW10

ライセンス生産と組立を混同して狂喜乱舞してる馬鹿がいるな
360 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:50:49.96 id:OPQ6gVte0

部品から図面おこせるからな
クルマのチューンKITも
メーカーの図面を入手してからつくってるわけじゃない

392 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:05:36.59 id:jRiYt9T30

>>360
日本がバブル前の技術黄金期に、アメリカの先端軍事部品を手に入れて分解しても
真似出来なかった。とかTVで見たような
設計図とか部品だけでも飛躍的に重要な情報ではあるが、どうにもならない壁もある
401 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:08:50.50 id:fsYtcSqy0

>>392
バブルの時より技術は進歩してるよ。
なんとなく分かるレベルも上がってる。
何事も、永遠に不変だとは思わないことだな。
408 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:11:47.13 ID:3Yr+aEc40

>>401
エンジンみたいにさらに差が開いている部分もあるけどね。

364 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:52:40.46 id:qgFxKi3b0

他の開発参加国はどう思ってんだ?
延期しまくり予算かかりすぎのファイヤープロジェクトで
後からノコノコ入ってきて高待遇受けるのを許容するのか?
それとも日本にカネを出させて自分達の出費を減らしたいのか?
376 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:58:48.71 ID:4dVQbt600

>>364
むしろ、多少日本が横入りでいい目を見てもいいから、頼むから早くプロジェクトを完了させてくれって
ところだろう。
このままいくと、何処の国も「予約したのにいつまで経っても発売されず、店も潰れて予約金がパァ」の
結末が待ってるから。
384 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:02:32.80 id:F9GzNty50

>>376
イタリア辺りは店オーナーが破産しそう
英国も勘定違うが無傷では済みそうに無い
366 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:54:27.00 id:YnxbVbuBO

377 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 19:58:53.44 id:iGLbXkhd0

どうせ日本に売るのは米国版F35のグレードダウン化したF35でしょ
419 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:14:25.21 id:EowfW3fy0

日本は昔からエンジンに弱いからなー
零戦のもどっかのコピーだっけ
432 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:18:51.23 id:kjvoyymAP

ふざけんなLM。ボーイングライセンス生産させてくれるぞ
組み立てだけとか舐めてんのか?部品も作らせろゴルァ
434 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:19:05.07 id:cg6GYxvE0

>424
タイフーンの今有る機体はトランシェ2だから環境次第ではF-2以下だぞ?

454 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:27:34.18 id:J4ebEmlQ0

エンジンが一個しかない所が、ケチ臭くて嫌。
464 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:32:57.07 id:Vk6gJtvNO

>>454
お前さんの言うケチ臭いエンジン一基は、
他の候補の二基のエンジンの合計推力と同等の推力を叩き出す化け物なんだが…
456 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:27:59.07 ID:9XZEa7ha0

そうそう
F35は買い初めのセールスポイントだけで飛びつくと
すぐ痛い目にあう機体なんだよ

458 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:30:31.38 id:pRpzz/nf0

やはりF-35
しかし、間に合わなかったときの責任を誰がどのように取るかも同時に決めないとな
479 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:43:49.36 ID:1W8+2T2j0

F35なんてやめろよ、どうせ完成しない。肝心のエンジンに不安がある。
それにエンジン組み立てにはなんの恩恵もない、パーツから作らせるならまだしも。
日本の参加で資金的にうるおうだろうが、途中参加の日本に優先供給ってこともない。
IHIはそろそろ本気だしてほしいな。エンジンさえアメリカ並みなら
機体はいつでもできる。純国産をめざすべきだな。

493 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 21:00:00.46 ID:rY/EB/oO0

>>479
エンジンは22よりパワーある 機体がダメなのだ、22に似てるけどあの形状じゃ
スピードが出ない
483 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:47:08.21 id:WPCgu2vr0

F-35は共同開発なので、参加国の同意があればKDは問題ないのだろう。
米国議会がだめ出しすることもない。
490 :名無しさん@12周年2011/10/07(金) 20:58:16.17 ID:/v3QccB40

エンジンが問題多発でリリース出来なかったんだけど…
設計上は問題ないから後頼むわって事じゃないの?